Q


1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:08:59 ID:P6I
子ども達は答えを求めているのに
「将来幸せになるため」とか「夢を叶える近道」みたいな
決まりきった抽象的なフレーズしか帰って来ないことに疑問を感じた

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:09:20 ID:5Wy
ない

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:09:38 ID:P6I
>>2
聞かれる事がないってことか?

14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:10:26 ID:5Wy
>>4
勉強する意味がないってことや

6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:09:49 ID:iNJ
進学のため

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:10:07 ID:P6I
>>6
これで納得する?
良い大学に行くためだよって

7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:09:57 ID:LO9
勉強しないとバカになる

8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:10:00 ID:5xa
バカにならないため

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:10:12 ID:Zrh
嫌なことから逃げない心と論理的思考の育成

18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:11:35 ID:P6I
>>12
こういうことなのかな?
勉強することで忍耐力を鍛えろと

31: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:14:21 ID:z3s
>>12
じゃあ勉強しない方がいいんやない?
嫌なことから逃げる心を作らなかった結果が過労死だのブラック企業だのやし

17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:11:32 ID:eVX
勉強してればわかる

23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:12:21 ID:P6I
>>17
言うて分かるかな?
大学以降の教育なら答えが出るかもしれないけど
高校までの教育でこれの答えが分かると思えない

19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:11:57 ID:cdq
ぶっちゃけ意味なんかない、

ただ人生の選択肢を極めて大きく増やすことができる。

32: まともな桃色マンボウ◆ha4OznpfuE 2019/01/29(火)14:14:26 ID:4lG
>>19
これやわ
勉強したら選択肢が増える
1000円しか無いから1000円のものしか買えないのと1万円持ってて1000円のもの選ぶのは結果は同じやけど意味が違うしな
子供にそれを理解できるように教えれるか自信はないが

36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:15:36 ID:slu
>>32
それは勉強に限った話なのか?
遊びやスポーツ、恋愛、人間関係、どれも選択肢は広まると思うが

49: まともな桃色マンボウ◆ha4OznpfuE 2019/01/29(火)14:19:21 ID:4lG
>>36
どれでも当て嵌まることやな
だから選択肢が広がるのであれば勉強以外のことに熱中するのはアリやわ
本人の気持ちが最優先やとはおもうけどな

20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:11:58 ID:slu
勉強しなかったらワイみたいになるよニチャア

21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:12:01 ID:bdv
色んな視点を得るため
社会で金を稼ぐため
思考力の養成のため
話の種にするため
継続力を磨くため

26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:12:55 ID:bdv
てか勉強してきた人がおるから今の生活があるわけじゃん

28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:13:35 ID:P6I
>>26
パパみたいに勉強すれば幸せになれるよって家庭が
全てではないやん

35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:15:29 ID:bdv
>>28
あいやそういうことじゃなくて日本の社会を築き上げてきたって意味や
今あるシステムって勉強してきた人がつくりあげたものやん?

41: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:16:52 ID:slu
>>35
今の日本があるのは戦争で兵隊さんたちが頑張ったおかげやぞ
だから勉強なんかより銃を撃つ練習した方がいい

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:15:09 ID:P6I
ワイは階層化社会とか学歴による格差社会の
現状を子ども達にハッキリと教えてしまえば良いと思うんや
これさえ知っていれば後は子どもの自己責任にできる

34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:15:24 ID:VO3
世の中のルールを変えたいなら勉強しろ

44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:18:19 ID:hm8
子供はあるないだけで納得せんやろ
それで納得するなら初めから聞かんわ

47: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:18:51 ID:P6I
数学とかいつ使うのって質問も
確かに使う職種は少ないけど
思考力を高めることや教養を身に着けることとして
価値があるって教えてもいいんやないか?

61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:21:00 ID:z3s
>>47
どういう教養が身につくのかをしっかり教えられないんなら、
それこそ使う職種を教えた方がええんやないの

69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:22:48 ID:P6I
>>61
教養っていうか脳のキャパシティを上げるとか
普段使わない思考を働かせるって話かな
数学を使う職種を教えたらさらに興味をなくす人が増えないか?

82: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:26:44 ID:z3s
>>69
どういう所で使うのか分からんもん教えられてもそもそも興味の持ちようがないやろ

51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:19:54 ID:P6I
子どもには社会学、経済学的な社会の仕組みを説明しても
理解できないって判断なんやろか?

50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:19:46 ID:UAF
将来金稼ぐためやぞ

52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:20:00 ID:DzE
脳の筋トレや

53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:20:02 ID:MXl
勉強が人を測るものさしなんで

55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:20:05 ID:Ti0
勉強してなくて困る事はあるけど勉強しといて困る事はない

60: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:20:56 ID:P6I
>>55
これで子ども納得するかなっていうのがワイの質問

73: まともな桃色マンボウ◆ha4OznpfuE 2019/01/29(火)14:24:23 ID:4lG
>>60
これで納得しないってそれはそれで凄く思慮深い子やん
そう言っても悩んでしまうなら思い切り悩ませたらええ
悩んでる間は勉強もせんでええ

でも答えが出ない、わからないなら取りあえず勉強しとけって言えばええと思う
自分で答えを見つけだそうとするようなかしこい子ならそう言えば理解はできんくても納得はしてくれるやろ

79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:25:44 ID:P6I
>>73
マンボウ良い事言うンゴねぇ
なるほど勉強する意味っていうのは答えの無い質問だから
子どもに最も身近な話題で考える力を養わせるのか

62: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:21:32 ID:Cyb
案外社会で役に立つ事があるぞ
としかいえない

63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:21:38 ID:C6X
中学生はひねくれてるから
勉強して思考法身につけといた方が有利やし得やで
勉強しとかんと頭ええ奴に騙されていいように使われるで
っていうとえてんとちゃうか

72: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:24:23 ID:P6I
>>63
もっと生々しい勉強しないと起こりうるリスクを話しても良い気がするんだよな
中学生くらいなら理解できると思うんだよね

66: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:21:46 ID:xCk
勉強すらできないやつがどうやって仕事するんや?

67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:22:19 ID:UrJ
>>66
これメンス

75: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:25:18 ID:s5Y
人生を中学生でも分かる何かに例えれば説明しやすいわね

76: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:25:28 ID:s5Y
例えば、登山とか

80: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:26:00 ID:dRE
勉強の内容自体は最低限でも問題ないかもしれないが勉強をしろと言われて勉強ができる人材を社会は欲しているんだよって言う

83: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:26:51 ID:UrJ
将来何やるかまだまだ先の話の事やけど、勉強しなきゃなれない仕事だってある訳やからな。そりゃ勉強させるのが安牌なのよ

84: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:27:24 ID:zwj
考える力を養うってのは曖昧なこと言うようだけど大事だわな
言われたことそのままこなすだけなら小学生でもできるが、
教養がないと自分でものごとを考える時の材料が足りなくなる

87: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:28:24 ID:P6I
>>84
これなんだよな
高校までの勉強っていうのは答えの無い質問に挑むための
基礎、土台をつくるものだから楽しくはない
でも子どもたちは教養を身に着ける段階だって理解ができない

90: まともな桃色マンボウ◆ha4OznpfuE 2019/01/29(火)14:29:27 ID:4lG
>>84
>>87
ええこと言う
ワイも今学んでるわ

92: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:32:03 ID:P6I
教育ママとかは何て言って聞かせるんやろか?

93: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:32:12 ID:dRE
中学生やろ?義務教育やん
義務教育の本質はチャイムがなったら着席するとか時間内に課題を済ませるといった最低限の労働で使える人材を育てる行為であって教養をつけるためのものではないぞ

94: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:33:13 ID:P6I
>>93
じゃあ高校生で考えてみて欲しい
そして現代の中学校はそれほど低い次元では無いと思う

98: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:36:12 ID:P6I
答えを知っている大人が勉強をしないとどうなるか、
勉強を重視する社会システムとは何かをを教えるよりも
子どもに身近な話題として考えさせるって答えが一番面白かったな

99: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:36:28 ID:zq6
社会に出た時の練習みたいなもんや
目の前に仕事(課題)突きつけられてどうやって対応するか
そういう力を学校の勉強しながら身につける

101: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:37:56 ID:5TJ
その答えがわかるのは今ではない

これはあかんのか?

109: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:42:38 ID:P6I
>>101
大抵の大人が勉強する意味の答えを知るのは
自分の人生の結果の反省なり後悔なりをした時やん?
そうなる前に子ども達に教えることはできないかな?

106: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:40:37 ID:z3s
>>101
ああいう質問する奴って「今すぐ答えが欲しいから」聞いてるんやぞ
逆に言えば今すぐ答えられないなら意味がないって言ってるようなもの

132: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:05:28 ID:5TJ
>>106
じゃあそう思うならしなけりゃええって言うとけや

134: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:06:00 ID:P6I
>>132
自分の子どもにもそれが言えるかな?

138: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:08:50 ID:KhO
>>134
勉強しなくてもいいって言えるのは勉強しないで成功した人だけやぞって話やな。
じゃあ勉強しなくてもいいけど、勉強しないでいい人生を歩む努力をしなきゃいけないよっていうわ

103: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:38:46 ID:YmE
国のためやで

104: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:39:23 ID:P6I
科挙から続く民間人の登用システムとか
学歴による年収の違いとか
貧困の連鎖、階層化社会
こういった話を子どもしたらどうなるんやろ?
ひねくれた子どもになってしまうんかな?

107: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:41:22 ID:s5Y
そもそも中学生って、世の中がどう出来ているのか知らないのが問題やわな
ワイは高校でも分からんかった

世の中にはどんな仕事があるのか、その仕事につくとどんなことができて、どれぐらい稼げて、どんな生活スタイルになるのか、その仕事につくにはどうしたらいいのか

あと、中学生の頃になりたかった職業に例えばつけたとして、そのうちその職業を一生続ける人が何%いるのか ほとんどの人が思い描いていた夢とはかけ離れた仕事についている現実

じゃあ、そうなった時に勉強して学歴や資格があった方が選択の幅が広がるゾ

人生、何があるか分からない

例えば今中学生のおまえが「ワイは大工になって!」とか「料理人になって!」「家業を継いで!」「だから不要な学科は勉強せんぞ!」って思っても、10年後におまえが何やってるかなんて分からんのや

111: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:44:20 ID:P6I
>>107
長文で説得力のあるレスをありがとう
ワイと近い考え方や
小さいうちから世の中の仕組みを教え込んでも良いと思えて仕方がない

115: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:47:41 ID:KhO
パチーン!って一発ビンタしてワイのが歳上やぞ!ってブチ切れたら呆れてなんもいってこんで

124: まともな桃色マンボウ◆ha4OznpfuE 2019/01/29(火)14:52:47 ID:fYV
>>115
色々難しく考えてたことが恥ずかしくなるくらい真理
草生える

122: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)14:51:06 ID:KhO
学校での勉強が役立つかはともかく、困った時に勉強して学ぶ習慣つける事はええと思うわ

133: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:05:58 ID:3s1
何故勉強するか?
社会を良くするためだろ 
勉強できないヤツらが作った社会なんて弱いもの苛めよりひどいことしかしてない 

143: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:10:42 ID:j3i
まぁそのうち嫌でも分かる
これでええか?

145: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:12:38 ID:P6I
>>143
子どもが勉強の本質を考えようとしてるのに
そのうち分かるで片づけてしまうことに疑問を感じたんや

146: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:13:14 ID:5TJ
>>145
そんなに深く考えてるやつなんていてへんわ
現実から逃げたいだけでいうとるだけや

147: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:14:51 ID:P6I
>>146
上で言ってくれた人がいたんだけど
勉強の意味が深く物事を考えるきっかけになれば良いなと思うんやね
これからの時代や国際的において活躍するためには必要な能力やろ?

181: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:17:48 ID:5TJ
>>147
そんな志があるやつは
そういうことは考えないで
自分に必要だから勉強やるってなってるわ

149: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:16:37 ID:uFO
勉強したらわかるでって言うんや

153: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:18:49 ID:P6I
>>149
その通りなんだけど
その勉強っていうのは大学教養程度の
社会学、経済学、心理学、脳科学とか結構多岐に渡るから
高校までの勉強では恐らく答えがでない

154: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:19:41 ID:KhO
>>153基礎を学び、応用を学び、独自の見解を出す練習にはなるぞ

156: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:21:23 ID:P6I
>>154
ワイは独自の見解を見出すトレーニングを受けた覚えはないし
日本の教育が欧米のようにディベートとか政治的な話題をさせないことから
みてもワイの例は決しておかしくないと思う

160: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:24:35 ID:KhO
>>156
なんにでも最適解はあるわけで学校教育は答えを用意しといてくれてるだけで自分で考えて答えを出す過程は学べる

165: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:27:35 ID:P6I
>>160
なるほどその通りやな
でもそういうメカニズムを子どもに教え込まないのはなんでや?

170: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:34:07 ID:KhO
>>165
子供は短絡的思考だからではないかな?
人間誰しも楽な方に流される。だから将来役に立つから学ぼうでは学ぶ意欲に繋がる気はしないかな。

大人になった自分は想像つかんかったと思うで学生時代の自分には。
だから子供の将来のビジョンをちゃんと聞いて、学ばなければどこで詰まるか説明する。

サッカー選手になりたいから古文とかいらんやろってもサッカー強い企業入る為に大学出なきゃとか色々想像出来ない世界があるし。

それを何千人と見る学校に任せるのは不適切。そこは親の仕事やと思うぞ

171: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:37:01 ID:P6I
>>170
サンガツ良い答えやね
教えられる親と教えられない親で子どもに格差がつきそうな
気はするが正しいわ
親がどれだけの教養を持っていて
どのくらい教育に力をいれるかなんやろな

150: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:17:06 ID:VNu
勉強してる子はね!そんな疑問なんかもたないの!
いいから早くお味噌汁のんで学校行きなさい!はいこれお弁当!

155: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:21:06 ID:1DB
親は勉強と関係ない生活してる(ように見える)と
なんで子供だけ勉強しろ言われるの?って不満は沸く

158: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:22:50 ID:P6I
>>155
結局育ちの良さってそういう所なんだろうな
1流企業勤めの両親ならば家でも勉強してるし
知的好奇心が落ちないから
子どもも親の背中を見て勉強して1流になる

161: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:25:20 ID:YXI
勉強する意味というか、まず将来なりたい自分を見つけさせるのが大事なんやろな

そうすりゃ、自ずとどの勉強をしなきゃそこに辿り着けないことがわかってくるんちゃう

ワイは勉強してないのに設計の仕事することになってしんどい

167: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:28:03 ID:6EI
あとから気づいた人に救済与えてもええんちゃう?

168: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:28:45 ID:P6I
>>167
その気づきを自分の子どもに還元することが
親の務めだと思うんだけどどうかな?

173: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:40:10 ID:7AU
考える力をつけるため、もっと言えば数学のみならず知識は思考そのものに直結する

知らない言葉を覚えて、知らなかった物事や感情を知るようになってそれを元に思考を組み立てたりとか

そして勉強は学校だけに限定はしないけど、学校は至極基本的で覚えておくと良いとされるものを提示している訳だから

自分が何をすべきか解らないのだとしたら猶更学校で習うべきことくらいは素直に覚えることが妥当である

175: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:42:14 ID:P6I
>>173
これコピペさせてもらいたいくらい完璧な答えやね
子ども達にこれを伝えたい

180: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)15:50:21 ID:BYl
意味なんてないぞ
人生とか言うクソつまらんゲームを楽しむには学問しかないってだけや

183: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:19:06 ID:DPt
むしろしないで何するんや生きていけるんか

184: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:21:41 ID:5TJ
>>183
何にもない奴こそ勉強せなあかんのやな
やきうができるとかそういうやつは
必要ないかもしれへんけど

186: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:19:01 ID:7Oh
勉強しないと仕事の選択肢が無くなる

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548738539/


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