Q


1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:24:35 ID:Ppn
税金の無駄だから反対!←わかる
不要な装備だから反対!←わかる
近隣諸国を刺激するから反対!←ん?
侵略に繋がるから反対!←は?

自国が軍事力持つことに反対な奴てなに考えてんの?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:25:50 ID:6EG
むやみな軍拡競争を避けるってのは決して間違いでも無いで
軍拡せずとも戦力均衡が維持できる前提であればやけど

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:27:50 ID:Ppn
>>3
でも隣の国は既に名指しで敵視してきててミサイル向けてるんやで

5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:30:05 ID:6EG
>>4
「税金の無駄使い」と関連する話やで

自国が金に余裕あればええけど敵視してくる隣国の方が財布に余裕あった場合軍拡競争に勝てるんか?

相手を刺激して軍拡競争になれば最終的に金欠起こして詰んでまうやろ?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:33:54 ID:Ppn
>>5
どう見ても日本の方が刺激されてる側やん

12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:36:07 ID:6EG
>>8
確かに軍事的な挑発は受けてるがそれを軍拡につなげる必要があるかって事やで

15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:36:59 ID:Ppn
ワイは武器のことはわからんけど空母とか資金面以外の問題で批判する意味がわからん
本土攻撃されてもええのか

20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:41:16 ID:Ppn
中国韓国がよく日本の軍拡がーとかおまゆうなこと喚くのは分かる
あいつらは日本が強くなるのが困るんやからな
わからんのは何で国内から軍拡ダメみたいな声があがるのか

21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:42:03 ID:6EG
>>20
「必要最低限度の戦力」から逸脱する可能性があるからやん

22: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:42:21 ID:U3K
>>21
それはどれくらいなんやろなあ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:43:20 ID:6EG
>>22
これに明確な基準が無いから「無条件に軍拡可能」とも解釈できるし「軍拡はアウト」とも解釈できる
両方の解釈が成り立つ以上は批判は無くならないで

23: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:42:53 ID:Ppn
>>21
何で憲法が現実の問題より優先されるのか

32: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:45:25 ID:6EG
>>23
日本が法の支配を標榜に掲げてるからやろな
本来非武装を想定してたのに無理矢理解釈変えた憲法を使い回してる以上は齟齬が出てくるで
本来解決すべきだった問題を先延ばしにしてきた結果や

40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:48:50 ID:Ppn
>>32
法に準じて行動する為に法を変えることもできる
立法府は何のためにあるのか
現実に起きている問題への対処よりも現行法を重んじる国会議員なんて存在意義なくない?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:52:34 ID:6EG
>>40
現実に起きている問題の範囲で法改正が特に必要な部分ってあるやろか?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:44:39 ID:VRJ
9条変えるだけならさっさとやればええのに
色々混ぜ込むせいで全然改憲進まんやんけ

「日本国憲法第九条」

憲法前文とともに「三大原則の1つ」である平和主義を規定しており、この条文だけで憲法の第2章「戦争の放棄」を構成する。

条文は一つだけで、戦争放棄・戦力の不保持・交戦権の否認が規定されている。第9条により「非戦憲法」、「戦争放棄条項」と呼ばれる。

引用元:Wikipedia



35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:46:16 ID:2hI
>>28
改憲するぞってのは他の通したい法案から支持者の目反らす為の疑似餌みたいなもんやし
はなから改憲する気はないやろ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:45:45 ID:Ppn
9条変えると軍国主義とかいう理屈もわからん
軍は国を護るもんやろ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:47:14 ID:6EG
>>34
これに関しては時の政権が如何様に運用するかの問題やからな
非武装平和主義じゃなければ軍国主義って極論がまかり通るからタチが悪いわ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:52:57 ID:QfD
>>34
9条を言い訳にできなくなってアメリカの戦争に付き合うことになる可能性があるから
ってことならさほど度外れた妄想的な話でもないやろ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:47:11 ID:LYA
でも実は9条ってこれまでは良かったんだぜ
おかげでアメリカのくだらない戦争に極力付き合わずに済んだ
9条&日米安保は最強や

でもこれからはブーツオンザグラウンドでアメリカに付き合わんといかんから9条を変える必要が出てきたわけよ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)17:50:15 ID:6EG
>>37
それは聞こえは良いが批判されるべき点でもあるで
日本は政治家も国民も軍隊(自衛隊)さえも戦争を拒絶するあまり戦争を忘れた存在になった訳やろ

イタリアやドイツの様に戦争を経験することで政治家も国民も軍隊もその実像と影響を身をもって知ることが出来たのだから

59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:00:21 ID:qn6
でも自衛隊って軍じゃないじゃん
なんで人を殺す武器がいるの?
災害時に派遣される組織でいいじゃん

60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:00:39 ID:6EG
>>59
自衛隊法読めや

64: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:02:21 ID:V4Z
自衛隊に武器はいらないとかほざく奴に聞きたいのが
もし他国の侵略に会ったらどうするのかって事

74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:07:34 ID:l69
わかったわかった説明うるせーな
核持てばええんやろ核持てば

76: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:08:58 ID:QfD
>>74
北朝鮮ですら核あるから好き勝手できて
核ないフセインは速攻潰されて
核を説得に応じて引き渡したウクライナは普通にクリミア取られたからな
あながち間違いでないよな

78: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:11:19 ID:l69
クソトランプは自己防衛できない日韓は弱虫言いやがったからな
なんも言い返せんかったわ

79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:12:03 ID:QfD
>>78
なんなら核持って構わんでとも言うてるから発言に矛盾はないよな

83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:15:31 ID:wbE
>>79
そら核武装させたら親分の負担は減るやろうしな
正論のひとつではある

92: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:20:45 ID:0za
なんやかんやでいつも装備買ってるからええやん

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:36:48 ID:Ppn
必要になるもんならまとめて買った方がコストは安くなるやろな

それをコストを抑えたと評価する人もいれば一度に武器を買い揃えて危険だなんて言い出す奴もいる

この場合の後者の考え方を知りたい

98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:38:21 ID:QfD
>>97
そんなやつおるんか?
小銃程度で?
おらんやろ

99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:39:13 ID:Ppn
>>98
こないだの戦闘機購入てそういう話やないの?

101: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:41:47 ID:QfD
>>99
そら戦闘機はそうかもやが
小銃でそんなこと言うてたらアホやろ
てかF35ってまだソフトできてないから飛ぶしかできんで実戦できないってどっかで見たで
この先絶対できるとも限らんから分割でそろそろ買いそろえるのが正解やろ

103: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:45:34 ID:Ppn
>>101
そうそう
そういう批判なら分かるわけよ実戦で使えんもの買うなとかさ
小銃から例に挙げたのは文脈的におかしかったわすまん

100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:40:25 ID:5w0
自衛隊しか買わないからコストがね…?
かといって小銃まで輸入に頼るのはちょっと危ない気もするししゃーない

102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:43:12 ID:Lpu
寧ろどんどん装備を充実させて中韓に圧力をかけるべき

104: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:54:47 ID:Ppn
>>102
こっちから能動的に圧力かけるのは違う気がする
知らんけど

109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:59:32 ID:Lpu
>>104
将来の脅威は早めに潰しておくに越したことはないし
あっちから仕掛けてきたらそれこそ大義名分を得られるじゃん

110: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:59:34 ID:LYA
まあ習近平が世界征服でも考えてない限りは日本本土進攻なんてしないけどな
無謀すぎる

111: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)19:01:04 ID:Ppn
>>110
本土はやらんでも離島はやりかねない

112: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)19:02:05 ID:LYA
>>111
太平洋への出入り口として尖閣は確保したいやろなぁ
まあ米国が著しく衰退しない限りはやらんだろうが

114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)19:10:35 ID:xRD
沖縄もガチればゲットできそうやしな

115: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)19:17:51 ID:HWO
中国から見ると日本列島も朝鮮も邪魔すぎなんだよなぁ
まあ東に行く必要はあんまりないが

105: 名無しさん@おーぷん 2018/12/15(土)18:56:11 ID:nn8
有事になって初めてわかる気の毒な存在の自衛隊

113: ■忍法帖【Lv=1,カンダタ,8zF】 2018/12/15(土)19:09:52 ID:hdT
生活保護と五輪予算と年金予算と公共事業費と公務員予算削って軍備に当てよう

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544862275/


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