Q


1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:12:16 ID:DCW
努力でどうこうなるもんじゃないやろこれ

2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:12:45 ID:ecw
人は!平等ではない!

3: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:13:05 ID:ZUt
そら優劣関係なく増やしたからな

4: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:13:34 ID:G6Z
才能無くてもある程度は生きていけるからな
狩りの才能ない動物とかすぐ飢え死にしそう

6: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:14:41 ID:DCW
>>4
ああ、なるほどな
自然淘汰されなかった分が残ってる感じかぁ・・・

5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:13:37 ID:Nat
人間の生存って要するに人海戦術やねん
増やしまくって有能は生き残って無能は死ぬ

10: ■忍法帖【Lv=5,だいおうガマ,AAI】 2019/02/18(月)20:15:49 ID:WbA
有能が生き残って無能は死ぬのに
何故世の中は有能だらけじゃないんだ

21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:20:53 ID:Inc
>>5
死なないぞ
無能は一生有能の食い物になるんや

8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:15:21 ID:DCW
>>5
しぬというか搾り取られるイメージ

7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:14:47 ID:ljB
私にも才能がったけど、全部捨てた
自分で自分の首を何度も絞めてしまった

むなしい

9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:15:39 ID:uS6
才能を見抜ける才能部門が不足しとるねん
はよワイをみつけちくり~

11: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:16:06 ID:9Ju
「才能なくても生きていける優しい世界」だったのが「才能なくても生き続けなきゃいけない世界」になったから気の毒ではある

ちなワイ才能持ち

12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:16:33 ID:DCW
大谷とか別の生き物だよな

13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:17:21 ID:Ijt
配られたカードで勝負するしかないんやで

14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:17:46 ID:7hO
ドラクエⅣの導かれし者達 のタイトル見て
ワイも導かれてぇーーーーーーーーーーーーーーと何回も思ったものさ

15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:18:14 ID:DCW
才能ない者「生きていけるんやしええやん~♪」ディストピア

33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:27:57 ID:bNd
>>15
割と理想郷やんけ

16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:19:19 ID:Ijt
自分は運が悪いとか思ってるんやろ?
ほんとに運が悪かったら発展途上国に生まれてるし、高校にすら行けないし、そもそも今の時代に人間として生まれられないよ

24: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:22:59 ID:DCW
>>16
人間という種の能力差の話やから
運とはちゃうで

あと運の話やけど、人間に生まれるのが幸福ってのはおごりちゃうかな

25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:23:45 ID:Ijt
>>24
じゃあ、毛虫とかありとかになりたいの?

35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:28:50 ID:DCW
>>25
世界と時代まで話を広げといて、なんで身近な虫やねん

その広い括りで今の人間が幸福かはわからんやろって話

言いたいことはわかるけど、単純に現代って括りで話せばよかったんちゃう

まぁそれでもズレてるけどな、人間同士の個体差すごいなーって話やから

40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:31:55 ID:Ijt
>>35
だからさ、この時代、この宇宙の銀河群の銀河団の銀河の太陽系の地球の日本の、動物でも魚類でも虫でも両生類でも植物でも微生物でも菌でもウイルスでもなく、日本人として、出自や育ちを悪くない形でさ
これがどれだけ恵まれてるかってことやで
まさに天文学的以上の確率やし

44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:33:10 ID:afK
>>40
ほんならワイら何で幸せの頂点におらんのやおかしいやろ

49: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:34:35 ID:Ijt
>>44
それはおまはんのその考え方が自らを不幸にしてるんやで

50: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:35:11 ID:tOn
>>49
それは才能の影響の否定やないの?

51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:35:34 ID:Ijt
>>50
え?なんでそうなるの?????????

27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:23:59 ID:9Ju
>>24
人間に生まれるのは幸福やぞ
それを認めないことが奢りやぞ

30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:24:48 ID:Inc
虫には幸不幸を判断する能力はない
幸福を知らない幸福はある

36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:30:37 ID:XIX
多分虫にも同程度個体差はあるけど送る生涯には大差ないだろ

38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:31:16 ID:bNd
>>36
繁殖に関する選抜レベルは人間より遥かにエグいけどな

17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:19:36 ID:uS6
才能ある奴は多いと思うんやけど
自分を売る才能を兼ね備えていないとアカンのが

23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:21:04 ID:9Ju
>>17
それ
100万円の仕事をするのは誰でもできる
それを100万円で売るのが難しい

18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:19:37 ID:aB7
体操部やったけど
ワイが入部して半年かかってできるようになったI難度の
技を仮入部した初心者が一発で成功させるのみてあほらしくなって
やめたわ

26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:23:57 ID:aB7
一度も走ったことがなくても100m9秒台で流せるやつも
おれば陸上何年続けても10秒台がやっとのやつもおるからなあ

19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:19:55 ID:DCW
そうかー
人間社会はセーフティーネットがあるかわりに、世代毎に個体差格差がどんどん広がるんやな

20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:20:10 ID:9Ju
あとは「勝負しなきゃいけないらしい」みたいな強迫観念に潰されすぎや
別に就職もせずバイトしながらニュースも見ずに生きていくのが幸せならそうすりゃええ
ネットとゲームが猛発達している現代でそれは幸せかもわからん

22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:20:59 ID:DCW
発達障害みたいなのってプラスに働けば、唯一無能が対抗できる乱数みたいなもんかもな

29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:24:30 ID:xyZ
犬も警察犬からバカ犬までおるやん

39: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:31:27 ID:DCW
すまん
ちょっと君ら自己肯定に向かってないか?

話は単純に
人間同士の個体差広いなってことであって

才能を金にする機会がどうとか、それでも無能でも生きていける人間最高とかはちょっと違うでしょ

42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:32:54 ID:bNd
>>39
人間同士の個体差が広い事と底辺グループが自己肯定出来ることに何も矛盾ないし

48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:34:10 ID:DCW
>>42
まぁ上でも出たけど
淘汰されないから差が出る訳やしな

43: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:33:01 ID:Ijt
>>39
日本人として生まれてる時点で才能や育ちは一定以上恵まれてるって言ってるんやで

52: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:35:39 ID:DCW
>>43
環境 ちゃう
才能は微妙じゃね

54: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:38:19 ID:Ijt
>>52
アフリカの学校にも行けない貧困家庭の子はいくら才能があってもそれを生かせはせんやろ?
ワイらは才能もそれを生かせる環境もあるこれ以上ない恵まれた存在なんやで

56: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:39:16 ID:bNd
>>54
ただしその現実に気付くには一定層以上の家庭に生まれなきゃ無理という事実

65: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:42:14 ID:DCW
>>54
だから環境やろ?

41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:32:36 ID:XIX
最初から世界は残酷なんだぞ

58: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:40:08 ID:tGw
ワイは生きる才能があるで
淘汰されてないから

63: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:41:12 ID:tOn
>>58
淘汰は所詮結果論や
社会の中にその概念を持ち込むとおかしな事になる
大抵は不正の正当化に使われる

59: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:40:42 ID:Ijt
何かの話では文明は1611年ごとに繁栄する場所がうつり替わってるらしい
で、次は日本だって言われてるらしい

61: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:41:05 ID:uS6
才能が無いなんてダサいのう

なんつってwwwwwwwww

64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:41:17 ID:DCW
人間サイコー日本マンセーはいいからさぁ・・・
まぁそれはわかるよ、無能でも生保でパチンコやってダラダラ生きられるしな

それで自然淘汰されずに個体差激しくなってるって話に繋がるならええんやけどさぁ

なんならワイは普通に天才スゲー大谷スゲー黒人少年スゲーって話をしたかったんやが

ちょっと自己肯定激しすぎない?

68: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:43:11 ID:D60
今来たが
環境による社会的再生産の話ではなくて
遺伝子的な優劣の話をしてるのか?

70: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:43:43 ID:aB7
>>68
せやろ

72: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:43:58 ID:tOn
>>68
ごちゃまぜや
今任意の方向に誘導すれば主導権握れるで

74: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:44:42 ID:bNd
>>68
おそらくイッチは先天的要素で人生決まるのほんとひで=こんな社会クソ論に誘導したかったんやろが、見事に失敗してる

75: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:44:47 ID:Ijt
遺伝子的にも日本人はIQが高いし、世界的に金持ちじゃん
これが恵まれてる状態じゃなくてなんなのか

76: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:44:59 ID:DCW
あとアフリカ舐めてるけどさぁ
アフリカの金持ちの黒人も普通にスポーツカー乗り回してるからね?

そもそも黒人奴隷売ってたの黒人だからね?

なんならその奴隷が人権もった今、人権団体利用して差別ガー差別ガー言ってんだぜ?めちゃくちゃ有能だろアフリカの金持ち黒人

81: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:45:53 ID:DHf
何もその道のトップになろうって訳では無いじゃん?
そらプロスポーツ選手とか小説家とかミュージシャンとかは才能って言われる物も必要だとは思うけど
大概の人は何事もボチボチ出来たら問題無い訳じゃん?

ボチボチで良いんだし才能なんて必要なくね?

83: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:45:57 ID:D60
遺伝子の優劣の話はタブーだけど間違いなくあると思うわ
スポーツをするために体が良く育つってのが分かりやすいけど
脳のキャパシティとか頭の回転の速さっていうのも確かに存在する

90: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:47:38 ID:tOn
>>83
タブーというか
悪用厳禁なだけや

97: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:48:40 ID:D60
>>90
確かにそうか
生まれつきの遺伝子で職業が決まるとか想像しただけで怖い

98: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:48:42 ID:DCW
>>83
スポーツよりも頭の方が差が激しいやろうな
一手20分かけても藤井君に勝てる気しないわ

109: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:50:18 ID:D60
>>98
ワイもそう思う
スポーツは最悪背が低い方が有利な競技もあったりするけど
頭の良さに関しては悪くて得をする事は無い

84: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:46:14 ID:XIX
個体差があるっつってんのに日本人は恵まれてるとかずっと言ってる奴はずれてる

86: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:47:13 ID:Ijt
>>84
個体差がある上で日本人はその個体差的に平均して恵まれてるって言ってるんやけど

95: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:48:22 ID:XIX
>>86
だからなんだよ
日本人のなかでも個体差があるだろ

92: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:48:04 ID:tOn
>>86
つまり恵まれとらん人もおるってことやん

89: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:47:29 ID:kiz
容姿格差のが酷いやろ

110: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:50:25 ID:FUC
全てが平均以下の能力って嫌だな
でもそっちのほうが幸せなのかな

130: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:53:10 ID:afK
>>110
老子的にはそうやな
あれ弱者のための本みたいに言われてるけど
ほんまは婉曲した帝王学なんやで

143: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:55:21 ID:FUC
>>130
ほーん
老子ってそういう感じなのか
ちょっと興味出た

146: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:55:41 ID:DHf
>>143
世界最古のニートでもある

119: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:51:17 ID:tGw
IQ自体は遺伝だけではなく生活環境にも左右されやすいんだけどね

128: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:52:48 ID:tOn
>>119
実際にどの因子がどの割合であるかは
専門家の間でも決着がついとらん

というより政治的な駆け引きになって対立しとるんや

122: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:51:40 ID:gfC
努力ができるのも才能とか言われる世界やぞ
これもうわかんねえなあ

132: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:53:29 ID:DCW
>>122
ストレス耐性ってあるからな
訓練で強制できるけど

限界来て病気になる奴もいるし、オードリー春日みたいなレベルは才能

137: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:54:19 ID:DHf
>>132
春日ってサイコパスな気もしてる

124: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:51:55 ID:kiz
嘆くくらいならぶっ壊すほうが精神衛生上いいよな

133: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:53:33 ID:GSS
だから言ったでしょ?
神なんてロクな奴じゃないって

136: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:54:02 ID:uS6
宇宙の前では皆平等

寝ようぜ

155: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)20:59:29 ID:0xb
気づいてないだけでイッチにも才能があるんやで
もしかしたらめっちゃセパタクローの才能あるかもしれんやん

157: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:00:13 ID:tOn
>>155
ワイもIQテストで才能のある部分がどこかは分かったわ

160: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:00:48 ID:Ijt
>>157
ニキは動作性が低くて言語性が高いんやろ?

166: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:02:26 ID:tOn
>>160
動作性も言語性もどちらも110前後やで
ただ動作性の中にアンバランスな要素がある

161: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:00:56 ID:D60
>>157
面白そうIQテスト受けてみたいな
ニキは何の能力が良く出たの?

172: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:03:32 ID:tOn
>>161
非言語概念を形成する能力って説明があったわ
おそらく頭の中に図形を描いて思考する能力やと思う

176: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:04:29 ID:D60
>>172
はえ~
多分はワイはその能力が死んでるわ
算数の勉強でも図形は死ぬ程苦手だった

184: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:05:55 ID:tOn
>>176
ワイと対極なんかな
語学は得意か?
ワイは語学があかんわ

189: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:06:54 ID:D60
>>184
本はよく読むし、英語も得意だから多分そうかな
面白そうだからIQテストやってみるわ

162: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:01:11 ID:DCW
もうお前らさぁ
自分を慰めることしか考えてないだろ

差がすげーなっ!ってだけの話だって!

169: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:02:52 ID:Ijt
>>162
てゆーか大谷がすげーって才能だけで努力してないみたいじゃん

177: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:04:36 ID:DCW
>>169
なんで?もう無理矢理やろそれ

173: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:03:53 ID:aB7
>>169
実際大谷がどれだけ努力したかはしらんけど
大谷の才能なら一切努力しなくても今の活躍に変わりはなかったやろ

175: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:04:20 ID:Ijt
>>173
んなわけないやろ
あったま悪いんか

183: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:05:35 ID:aB7
>>175
実際そんなもんや
運命論で考えれば努力なんてしようがしまいが同じ
目的地に電車で行くか飛行機で行くかみたいなもん

178: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:04:41 ID:vcY
>>173
それはないやろ
大谷努力の化け物やぞ

168: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:02:51 ID:D60
先天要素と後天要素は同じってどういうことや?
良い環境で子どもを産む親の遺伝子は優れてるって言いたいのか?

185: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:06:05 ID:bNd
>>168
少なくとも現代先進国ではその通りや

199: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:09:05 ID:tOn
>>185
少なくともって多用する人は少なくとも信用できんと思うわ
常識的な普通の一般人の感覚やとな

206: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:10:29 ID:D60
>>199
少し大人げないレスやね
先天要素と後天要素は同じってどういうことや?
良い環境で子どもを産む親の遺伝子は優れてるって言いたいのか?
っていうのは一理あると思うが

212: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:11:46 ID:bNd
>>206
その通りやろ、統計的に

216: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:13:37 ID:tOn
>>212
統計に先天要素と後天要素の区別なんかないやろ
すべて結果論が統計やんけ

171: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:03:31 ID:dNl
才能もそうだけど実力差が激しいよね
人間の優劣は確かにある
それが才能によるか努力によるかなんて大人になったらもう関係ないんだけど

182: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:05:28 ID:VAM
音楽とかスポーツって幼少の頃からの鍛錬がものを言うんやろ?
それプラス先天的な才能だから自分の後天的な選択だけではどうにもならない

186: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:06:24 ID:VAM
自分に判断能力がついていざ好きなことしてみよう!って時には既に手遅れ(凡庸な結果しかえられない)なんだから残酷だわ

192: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:07:28 ID:dNl
>>186
その先が見えてるから努力しないってのも傲慢だよなあ

196: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:08:31 ID:VAM
>>192
物にもよるだろうけど無理な領域は無理やろ
クラシックバレエとか成長期以前の幼少期から体作ってるんやで

201: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:09:37 ID:dNl
>>196
そう言う極の例はあるけど大体はそうでないよね

207: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:10:30 ID:VAM
>>201
音楽とかもそうやろ
才能ってそういう世界の話なんじゃないの?

195: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:08:11 ID:D60
>>186
これは分かる
スポーツで大成功を収める人って小さい時から
親が頑張ってスポーツの支援をしてる気がする

203: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:10:00 ID:VAM
しかもそうして幼少期からやっている人の中でさらに才能の優劣があって
職業バレエダンサーになれるのなんてごく一部
元からクラシックバレエなんてクソ金かかるから家が金持ちであることも前提

213: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:12:29 ID:dNl
>>203
それって底辺がこの世は地位が不動でクソって言うから話を聞いてみると1代でゲイツや孫に勝てっこないからクソなんて言うのと似てるなあ
手の届く範囲が限られてることは自明でその中での話じゃんよ

220: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:14:28 ID:D60
>>213
環境による階層化社会は認めた上で
しっかり努力すればそれなりの所には行けるって言いたいのか
それなら間違ってないわ

222: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:14:46 ID:XIX
>>213
>手の届く範囲が限られてる
いやお前は手を伸ばしたくないのかよ!
星に触れてみたくないのかよ!

226: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:17:01 ID:dNl
>>222
いや、なら伸ばせばいいじゃんよ
バレエダンサーになれないって言う人の話なんだから

229: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:17:43 ID:tOn
>>226
そんな方針で実際社会がうまく行くと思うんか?

230: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:17:58 ID:D60
この手のスレは
必ず努力が足りないだけって言う人がいるのが面白いわ
そして主張してる当人は頭が悪そうなのがまた面白い

231: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:18:17 ID:XIX
>>230
ほんまによ

233: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:18:38 ID:tOn
>>230
みんな余裕がないんや
他人を攻撃したがる

235: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:19:45 ID:D60
>>233
努力を絶対だと主張すると
マウント取ってる気分になれるんかね

255: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:30:20 ID:DCW
>>230
努力してないだけって思いたいからな
環境のせいにしてる人と言い分が違うだけで、状況は似てるんやろ

武井壮が言うなら別やが

それかあれか、年齢層の違いかな
未来のようなものがあるかどうか

232: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:18:25 ID:dNl
有能者優遇ってなんだ?
有能がその能を以て地位を得ることとその能に依らず得る事を区別してるのか

238: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:21:49 ID:tOn
>>232
有能者が病気をしたりしたときに優先的に治療を受けられるとか
そういうことやな

有能者が治療を受けられる確率が高いと、有能者が病気の遺伝子を抱えていても生きながらえて、有能な人に病気の遺伝子が引き継がれやすくなるんや

昔から「佳人薄命」と言うやろ?
それは理屈として説明がつけられるんや

「佳人薄命(かじんはくめい)」とは

美人は、病弱で早死にしたり、運命にもてあそばれて、不幸になったりすることが多いということ。美人薄命。

引用元:コトバンク


244: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:24:39 ID:dNl
>>238
そりゃ昨今の白血病の話でもあるだろうけどね
大富豪と移植みたいな話はあれどそう言う極端な例を除けばそんなにある話かな?
有能な人がその能を以て稼いだお金と言う通貨を以てそれが成立するならそれはやはり能に依るのでは?

247: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:26:42 ID:tOn
>>244
まあ実際能力を評価する社会やからそれが悪いとは考えてないんやけど、
それで自然淘汰と同じように遺伝子が健全になるって考えは誤りなんや
副作用として「佳人薄命」になってしまうんやで

237: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:21:03 ID:dNl
努力を絶対とは言わないけど逆に努力は無価値というのも違うからねぇ
偏った主張は歪んでるもんだよ

241: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:22:43 ID:VAM
>>237
というか努力という言葉が曖昧なんや
努力を「後天的な投資」として定義すればまだ見えてくることがあると思う

248: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:26:59 ID:dNl
>>241
一理あるね
努力の他に環境や運も後天的要素だから努力だけを言うのはフェアじゃないかも

253: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:29:04 ID:VAM
あと努力=「後天的な投資」というのは
本人が自分で出来ることに限って
親が金出してくれるみたいなのは違うからな

258: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:33:03 ID:aB7
努力なんていくらやっても無駄なだけやのにな

262: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:34:32 ID:dNl
>>258
まあアメーバやミミズが言うならそうだろうけどね…
逆立ちしたって人にはなれないから

265: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:35:54 ID:aB7
>>262
それは人間の中でも同じなんやで

267: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:36:55 ID:XIX
>>262
同様にウサイン・ボルト藤井四段などに凡人がいくら努力しても勝てないのよ

279: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:42:21 ID:dNl
>>267
そう言う極端な話では努力の放棄の理由に繋がらないと言うか
帰納的に下ろしてくつもり?

285: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:45:34 ID:XIX
>>279
なぜ努力の放棄と曲解してるんですか

293: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:50:56 ID:dNl
>>285
そうでないなら良いわけよ
ではそれらの天才に勝てない事を以て何をどこまで主張するのかって話になるけど

260: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:33:12 ID:DCW
配られたカードで~って言葉
すごいいいと思うんだけださ

まず相手の強カード(才能)認めなきゃ、倒しようがないからね?

それを認める余裕もなく、ガチガチにブルブルプルプル嫉妬緊張してゲームしてたら、勝てないと思うよ

運に頼るのはおかしいぜ
まずカード運悪かったのに、何を信じてる

261: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:34:17 ID:aB7
松岡修造も言ってたからな
テニスの結果はコートの上で身長測定をしたらわかるって

266: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:36:44 ID:MQ4
才能がどうこう言ってる人間に限って自分の才能を見つけようともしないんやで
もしかしたら気付いてないだけでそいつが羨んでる人間が喉から手が出るほど欲しい才能を持ってるかもしれんのに

277: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:41:57 ID:DCW
>>266
願望だろうけど

その論自体も
もしあっても、努力してこなかった時点で、上の人間が喉から手が出るほどってレベルはありえないよね

272: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:38:38 ID:aB7
>>266
そんな都合のええことあるわけないやん
才能ないもののためにさっさと安楽死施設を作るべきや
人類に貢献するものがないものは強制的に殺処分せなあかん

275: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:41:39 ID:tOn
>>272
それやと社会の公正さを擲つことになってしまうんやで

なんでこの社会が公正か、ワイはみんなに信頼されるためやと思うんや
みんなが社会を信頼すれば安心して力いっぱい働けて
それが「社会の持つポテンシャルの最大の生産」に繋がると思う

信頼されん社会なら、ある意味はない
サバンナと同じやし、サバンナの方が遺伝子が健全になる分優れとることになるで

271: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:38:11 ID:DCW
あと勝負する意味~
ゆるゆる観戦しようぜ~
生きてるだけでさいこ~って本当に思ってるなら

嫉妬しないでさ
才能ある奴スゲー、ワイはアカーンwwwってスレになってたんじゃないの?

ワイは嫉妬よりもリスペクトが上になっちゃうから、勝負は捨ててなくても楽しく観戦できるんやが?

お前ら本当に満足してる?なんかおかしくないですかね

278: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:42:18 ID:MQ4
人は絶滅を防ぐために多様性を身につけたんや
他人の持ってるものを欲しがるだけの人間はまったく無価値やな

298: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)21:53:46 ID:uCF
人間関係なく寿命のある生物は無能が産まれてくるものらしいで

332: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)22:10:35 ID:rh8
人間の知能の7割は遺伝で決まります

333: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)22:11:48 ID:tOn
>>332
そのへんの話はコロコロ変わり過ぎでまだ信頼おけるものにはなっとらん
何よりも政治的な背景で綱引きをしとるからな

337: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)22:14:30 ID:dNl
>>333
まあ知能テストは先天的な素質を見るとなるとあんじゃねえの?
お前はテストで高スコア出てる項目があるんだから勝ち組でしょ
それが全くない人間は受け入れるしかないよねえ

330: 名無しさん@おーぷん 2019/02/18(月)22:09:30 ID:DCW
なんか暗いなほんま

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550488336/


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