Q


1: しじみ ★ 2019/02/24(日) 13:47:43.60 ID:CAP_USER
中世8〜11世紀にかけてスカンジナビア半島やバルト海で活躍した武装船団バイキング。日本では1970年代に『小さなバイキングビッケ』というアニメ作品をきっかけに知られるようになったが、スウェーデンで100年以上前に見つかった戦士の骨が、実は女性戦士のものであることが判明した!歴史上、最初に見つかった性同一性障害の戦士だったのか?と注目を集めている。


■バイキング時代の要塞都市で140年前に発見  

この遺骨が見つかったのは1878年、首都ストックホルム郊外のメーラレン湖に浮かぶビェルケ(Björkö)島にあるバイキング時代の都市遺跡からだ。  

ビルカ遺跡は、ゲルマン民族が建てたフランク王国の宣教師が9世紀に残した古文書に記録が残り、外敵からの襲来に備えて建てられた要塞都市だったという。


■世界遺産登録されたビルカ遺跡

この遺跡からは3000近い墳墓が見つかっており、このうち1100個は19世紀後半に発掘したもの。当時、考古学者ヤルマー・ストロペ(Hjalmar Stolpe)は王立アカデミーに提出した報告書のなかで、「最も注目に値する墓だ」と記述したほど、ユニークな構造の墓だった。

地下に埋められた木造の部屋の中には、モンゴルの騎馬民族のようなデザインの服装を身に着けた遺骨が残されており、その周囲には斧や剣、槍などの武器類が多数置かれていた。

さらに、サイコロやゲーム用のコマ、鉄製のゲームボードが置かれ、部屋のすみには乗馬用の馬2頭が一緒に埋葬されていたことから、スウェーデンの考古学者は長年、社会的地位が高い将軍クラスの墓だと考えられてきた。  

最初の発見から約100年後の1970年代、Bj581と名づけられた遺骨を調べた研究者が、遺骨のなかに大腿骨が3本あることを発見。二人分の遺体が埋葬されていることがわかったが、その後の調査で、もう一体はBj581より約1世紀古い人物であることが突き止められた。さらにあごと腕の骨から、死亡年齢の推定を試みたが、当時の技術ではうまくいかなかったという。


■最新技術で性差が判明  

英ケンブリッジ大学出版局が発行する学術誌『Antiquity』(2月19日付)によると、ウプサラ大学の考古学チームが遺伝子解析を行った結果、この戦士はXX染色体を持つ女性であることが判明した。

戦士の骨は解剖学的に見ても、股関節の特徴が生物学的に女性で、全体に骨が細く、死亡したのは30歳から40歳の間だったという。さらに骨には戦闘で受けたような傷は見当たらなかった。


■中世バイキングのジェンダーシステム

この分析結果が公表されて以来、スウェーデン国内では学者や市民を巻き込んで論争が勃発。なかには「生物学的には女性でも、本人は男性として生まれるべきだと信じていたトランスジェンダー(性同一性障害)だったのではないか」という現代らしい解釈も飛び出した。  

研究チームは論文で「もしかしたら、一緒に埋葬された副葬品は、生前に所有していたものではないかもしれませんが」と断りながらも、「わたしたちは彼女が女性としてのアイデンティティーを持ちながら、戦士としての社会的役割を果たしていたと思います。ほかにも女性兵士が見つかるかもしれません。中世のバイキング社会で、女性の戦士が手厚く葬られたことは、当時のジェンダーシステムを考えるうえで、非常に興味深いです」と話している。

no title

上:発掘当時、考古学者が残したスケッチ(Hjalmar Stolpe)、下:スケッチをもとに埋葬当時を想像して描かれた図(Þórhallur Þráinsson/Antiquity Publications Ltd.)

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ビルカ遺跡の位置(Antiquity Publications Ltd.)


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引用元:ハザードラボ

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:38:28.07 ID:luwfmBwC
>>1
ゲルマン人の女なんて男みたいなもんじゃん(><)

65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 23:06:26.49 ID:wMA9/bRa
>>18
なんか西洋人の場合、
頭蓋骨だけ見つかった場合は
専門家でも男女の区別がつきにくい場合があるそうだ。

53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:37:00.84 ID:zjVNFtaO
>>1
イギリスの調査は微妙なんだよな

26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:19:44.76 ID:Dqm5ol7e
>>1
北欧神話なんか見ると女神よく戦ってるじゃん

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 22:59:59.35 ID:CR+Z9dl8
>>1
ヴァイキングの船に女性も乗っていたことは昔から知られているし
北欧神話では死んだ人間の魂が行く世界は複数あって死に方によって行き先が違う
(戦って死んだ戦士の魂はヴァルハラへ送られる等)
そして夫が戦死した妻は夫を殺した敵に殺されれば夫の魂が送られたところへ行けると信じられていた
なので夫を戦場で失った妻が「私も殺してくれ」と夫を殺した敵を求めて戦場に出てくることがあった

なので、戦士の恰好をした女性の遺体が発見されたからと言って
性同一性障害と結びつけるのはおかしい

80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 06:37:41.76 ID:HCxwGTGE
>>1
今時の時流だからとLGBTに組つけるなよ

昔の女は一本筋の通った、人として生きていたのかも知れないぜ

女だから軟弱、惰弱、脆弱とは限らないだろ、現代と違い昔の時代は女も芯があったのさ

2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 13:54:42.46 ID:ZdPvZw0k
ラノベか漫画のネタ提供だな

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:25:10.69 ID:mr87Adsc
どっちにせよみんな女体化するから無意味

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:56:43.67 ID:D4r4T9Nd
アーサー王も女だった

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:06:52.42 ID:k2Wsp2d3
ワルキューレやろ

63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 22:52:47.49 ID:9lv3/fjm
>>3
エッダにも出てくるし、なんの不思議もないな

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:07:11.66 ID:t/sfoJfo
男装して戦場に行くとかあったろ
イデオロギー持ち込むな

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:08:56.45 ID:Yi8SDsYY
人数が少ない民族、部族ではよくあること

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:13:22.80 ID:0cw00Wo7
ゲームオブスローンズの去勢されたシオン・グレイジョイの姉貴みたいなイメージしたんだがwイラストと違う

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:31:10.44 ID:icndX0+B
おおお・・
その者青き衣を纏いて金色の野に降りたつべし
古き言い伝えはまことであったのじゃあ

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:33:05.74 ID:2X5U6Xgk
フランクみたいに家産維持のために戦士供出の掟を敷く共同体があったのかね。
それかヴィンランドサガのフレイディスみたく、人員が限られる状況下では
力自慢の女性も動員されることがあったって解釈でもよくね。

16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:35:18.28 ID:RJFT9inl
何でもかんでも性同一性障害やLGBTに結びつけるのはおかしいだろ。
甲冑姿のアテナは性同一障害の神様なのか。
天安河で男装した天照大御神もそうなのか。

32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:58:10.34 ID:HQB0ePJD
>>16
ほんとだよ
吉田兄貴だってイケメン好きの普通の女の子なのに
LGBTとかうぜえ

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:37:12.60 ID:h8aYBvKy
サタンも。

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:50:44.05 ID:86HtwWKu
リボンの騎士的に隠してたとか

21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:51:11.56 ID:cSEmu/oz
つか、近代以前においてLGBTとか、存在してても悪魔つきとか言われて殺戮の対象だろ。。。

キリスト教においてLGBTは神に殺戮されているし、キリスト教は様々な宗教が入り混じっているから
一般化はできないが近代以前の社会ではLGBTのような存在は広く奇異されている可能性が高いと思ってる。
それに、辺境とはいえキリスト教圏のすぐ外だし、考え方が伝播しててもおかしくない。

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 02:37:40.22 ID:1vavx9fk
>>21
ローマとかアマゾネスとか


同性愛は普通だ

22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 14:51:49.96 ID:V+5qu6QV
萌え豚大好きな戦うおんにゃのこって本来異常だからな
女戦士ってだけで性同一性障害扱いされても仕方ない

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:14:28.44 ID:ts9McVls
今日は死ぬには良い日だ
みんなでバルハラへ行こう!

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:15:46.12 ID:+2L0tnPZ
古代 気候や地味地形の関係で生産性の低い土地では 男だ 女です
なんて言ってる余裕はなかったんだよ
大人は全員で狩猟採取ときに農耕 そして戦闘

LGBT?そんなん21世紀人類の「逃避の言い訳」だよ

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:40:03.72 ID:rt3qTJuo
料理つぎたしてくれてたんだろ

28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:49:12.74 ID:fFGbrJ7P
女性が戦士をしていたら「性同一障害だ!」とかえらい失礼な話だと思うがね

29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 15:50:20.52 ID:zenViDsy
>「生物学的には女性でも、本人は男性として生まれるべきだと信じていたトランスジェンダー(性同一性障害)だったのではないか」

(´・ω・`)最近の研究者はバカしかいないのか
そういうのは「男勝り」と言うんだ
気の強い女性が皆男になりたい性的倒錯者じゃない

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 16:04:07.23 ID:cnUYvNzp
北欧神話に出てくる
ヴァルキリーって
兵士の勧誘員だと思ってる

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 16:26:15.85 ID:gadhh183
何でもごちゃ混ぜにすんなよ

36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 16:30:08.48 ID:0z0XiObo
別に女が戦っても不思議じゃないだろ

37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 16:53:20.47 ID:NkxnU8Tf
日本にも女武将で猛将の伝説は多い。
巴御前とかな
女が戦場に出なくなったのは、戦いが高度に組織化されるようになってから

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 06:03:32.82 ID:+wnGn5BZ
>>37
日本は少ないだろ。
巴御前以外に居るか?

39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 17:09:28.68 ID:JIGkuT1o
「骨には戦闘で受けたような傷は見当たらなかった」って記述じゃ、本当に戦士だったのかも分からんのだが。

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 17:21:29.83 ID:2X5U6Xgk
喉切りや毒のように骨に達しない致命傷もあるし、兵営では疫病も多発するので
なんらか兵役中に横死したって事情なんじゃない。
武具(とくに槍)を副葬するのは明らかにゲルマン戦士の作法だから、
死亡時に社会がそう認める立場にあったんだろう。

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 17:38:48.63 ID:ioXs926P
普通に女で将軍クラスだったという解釈で良いよな
トランスジェンダーとか偏見すぎる

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 18:06:34.28 ID:DcpqMhjO
どうせ明後日向いた議論になるなら
フェミニズム的な観点から語った方が
よほど面白いとおもうのだけど

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 18:44:55.79 ID:l3UrFOn+
単に頭領だったんだろ
なんだよいちいちLGBTとか現代の風潮持ち出すなっつー

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 19:21:16.01 ID:2UvDbgTS
強盗団に女性が混じってたからって、性同一性障害か!?って、
それはある種の差別なんじゃないですかね?

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:05:50.31 ID:uCcgJF4S
男の勝りの女性と
LGBTは別だから

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:07:56.83 ID:gSj3PfPc
ラノベ臭

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:07:28.36 ID:LgnmlTX4
バイキングの戦利品じゃね?

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:15:39.32 ID:TNx9prij
バイキングかと思ったらバイクイーンだった

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:37:25.14 ID:lAn+Hi8S
一部LGBT業界のナチュラルに女性を見下している考え方よ
いずれ男勝りの偉人女性をLGBTだったとか言い出しそう

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 20:48:11.69 ID:HhBj4ovS
認定と歴史改変だろ
キリスト教ではお手のもの
危険だからさっさと潰した方がいい

60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 22:28:39.85 ID:mz3YJDty
Amazonのヴアイキングス見ると、でかい女ヴアイキングがわんさかと

61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 22:39:27.99 ID:ZQEwePuc
そもそも男がいなかったんじゃねぇか?

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 23:16:56.40 ID:/erm91Ds
そもそも戦うのが男だけ、なんて誰が決めたんだよなぁ

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 23:35:18.93 ID:K4RshQ7Y
バイキング戦士 誰がために戦う

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 01:27:57.58 ID:/58ZiOwh
中国の少数民族で
全ての仕事を女がする部族がいる
男は子供作るだけの要員でタダメシ食ってるが
家畜扱いで地位が非常に低い
人間以外の動物では結構あるし、人間の社会でも僅かにあるよ今でも
バイキングであったとしても不思議さは全然ないね
同一性障害の可能性はゼロ

90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:42:14.45 ID:04vz0ueX
>>71東南アジアの少数民族でもおなじのあったな

女系で婿取りかと思ったら、意外や嫁入り婚だった
男は暇してぶらぶら、女が仕事している

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 22:25:56.88 ID:n+hQyFi2
>>90
アフリカのかなりの民族で、伝統生活様式では男が生産労働をしないってのがあったな。

男がするのは、
・政治
・外敵との戦闘
そして
・生殖

系統の異なる民族集団を通じてみられるので、
これがホモ・サピエンスの最も古い社会様式なんじゃないかとか。

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 01:52:50.31 ID:cMTwP+Pw
ビッケは女の子だったという設定で作りなおさないといかんな

91: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 21:42:48.14 ID:04vz0ueX
>>72ビッケっておかっぱだから女の子だと思ってた

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 02:45:57.45 ID:1vavx9fk
日本も普通に女の人逞しかったからな
米俵何俵か担いでたし
no title

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 05:37:30.18 ID:vr15LzxO
男は弱き生き物よ

83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 09:06:28.49 ID:PviIeRU2
レイヤーやろ

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 15:46:47.12 ID:rRBEkD0W
ワンダーウーマン?

94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/26(火) 00:06:13.51 ID:3fkGeCdt
日本でいうところの巫女的存在だったんじゃねえの。御守り代りやな。んで役に立たなくなったらポイ。でも祟りが怖いから手厚く葬ると。

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/25(月) 17:27:44.84 ID:9Nkzp3TZ
女が戦っててなんの問題があるんだ?
しかも何を持ってして最初のなのか分からんし

96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/27(水) 08:07:26.10 ID:xXYp/0fC
女戦士がいたら不都合なのか?
それこそ差別だと思うが?

95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/27(水) 07:04:50.84 ID:7h2UdzY9
女が戦士だと性同一性障害を疑う。この発想自体が差別的だ。
日本の女性自衛官はLGBTだとでも言うのか?

46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 18:53:02.70 ID:YIy9Bvsj
普通に戦士だったんだろ?
どうせ家事は奴隷にやらせられるんだから、強けりゃ戦わせるって
ヴァルキュリアだって居るわけだし

48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/24(日) 19:24:51.05 ID:HQB0ePJD
多神教の世界って戦う女神様たくさんいるし、現実の強い女戦士がモデルになっててもおかしくない
中世になる前はけっこう自由だったんじゃないの?

引用元:http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1550983663/


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