Q


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 16:56:01.959 ID:OvKzidBK0
企業 「仮に直属の上司が適正な評価をしたとしても、その次でだいたいひっくり返されます」

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:03:35.223 ID:762nZh9c0
>>1
自分がこれと同じ被害に合うとは思ってもみなかったわ
会社に対しての忠誠心も完全になくなったので退職します

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 16:57:46.585 ID:XXLpdN9a0
わかる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 16:57:46.820 ID:1zYpT5peM
成果のあるやつは印象に残るだろ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 16:58:55.762 ID:ZXm5jnUFa
数字に出る仕事以外は評価しずらいよな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 16:59:10.361 ID:SNjkESog0
下流の地味な成果には注目しないな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 16:59:16.389 ID:SpHq0AzIx
人数が多い部署は不利

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:02:56.411 ID:EkIwRuMf0
地味な改善とかめっちゃ助かるけど評価されないもんな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:03:48.365 ID:OvKzidBK0
>>8
だったら何もしない方が楽ってことになるんだよな
んで無気力な社員が量産される

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:08:37.866 ID:EkIwRuMf0
>>10
やっても認められない、やらなくても評価は同じだもんな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:10:50.778 ID:Op78Y0tIp
>>13
地味に活躍してる人はたくさんいるのにね
いなくなったらどうすんだろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:14:16.724 ID:OvKzidBK0
>>15
>>17
「縁の下の力持ちで地味だけどいなくなったら困る」って人はいるけど
上の上から見たら「給料もらってんだからそれくらい当然だろ?」としか思ってない

もしくは何やってるか全く把握してないか

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:04:16.453 ID:SpHq0AzIx
>>8
周囲の評価と会社の評価がかけ離れてるパターンの人かわいそうだわ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:05:42.898 ID:OvKzidBK0
>>12
縁の下の力持ちの活躍してる人にそれ多いわ
いなくなったら回らなくなるし、めちゃめちゃ役に立ってるけど派手なことはできないから
上から見たら何も評価されない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:04:11.421 ID:SNjkESog0
システム屋は顕著だね
インシデント起きないのが当たり前
という認識だからな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:06:23.270 ID:BTM+Gt5Kp
社員が色んな職場に散ってる会社に勤めてるけど上司と同じ職場のやつ以外の評価とか適当につけられてる感しかないわ
各職場ごとに最低1人役職者おけや

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:10:06.129 ID:LXRKFY0vd
役割分担で派手なことやってるやつが有利すぎる
上の目に止まって名前も覚えられるし現業務を回すための働きが薄くてもOKだし

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:11:30.520 ID:OvKzidBK0
逆に言えば通常業務の能力が今いちでも、
たいしたことしてなくても報告書の内容おおげさに盛りまくったりして、上へのアピールが多い奴は有利

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:12:46.213 ID:iS8TUkFia
営業部の誰々が新規大型受注!
今期目標達成!
とかな
オリエン行って企画書・趣意書作って
プレゼンしたの俺なんだけど

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:15:11.875 ID:MkYXwDI9d
先輩「顧客のこれ調べといて」

俺「調べました」

先輩「これはつまりこういうことでー」

役職者「先輩くんは素晴らしいな!」

あるあるパターン

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:17:29.038 ID:0Eq9SbKea
>>21
先輩が上行ったら次はお前の番だぞ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 19:00:02.528 ID:H4g23COA0
>>21
お前が調べた方がいいとか提言した訳でもねえのに何言っちゃってんの

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:38:09.558 ID:ZXm5jnUFa
>>21

これって先輩の「なにを調べるべきなのか」の判断の方が付加価値が高いケースも多いんだよね。
まあ想定してる状況にもよるが。
これ調べとけって指示されて、その通り集めるのは比較的誰でもできる。

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:58:51.415 ID:PBSg1aPS0
>>43
同意

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:18:13.850 ID:fFI/J66Jr
>>21
俺の先輩はその点○○君がちゃんと調べてくれましたよって言ってくれるから嬉しい

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:16:24.507 ID:MkYXwDI9d
その当然がされずに皆が派手な方へ流れるから新しい人が苦しんでるのにな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:16:44.498 ID:aKhDtto5p
会社側にも問題あるがそこまで分かってて評価されるような動きしないやつも悪いだろ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:18:44.058 ID:9ZM4/Ro1d
>>23
そこで全員が地味な改善を捨てると後の崩壊が待ってるんだけどな
まぁ評価されないし派手な方に俺も流れたよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:18:31.368 ID:2A35pXZ8r
金額のでかい目立つ成果しか評価されないからな
それも一番頑張った担当者じゃなくてその上司が評価される

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:18:45.219 ID:OvKzidBK0
地味だけど周りのフォロー全力でするし人柄もよくて、いなくなったらガチで回らなくなる人
ってのはだいたい何も評価されないわけだけど、

日本人がお人よしだからこそ何とかなってるだけって気がするんだよな
ドライな人間ばっかりになっちゃったら、みんながみんな「評価されないならやらん」となるだろ

そうなったら困るのは上の人間だ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:19:57.129 ID:DXu+8Q180
長期的に見れば会社の得になる事でも、社長や幹部の財布が薄くなるような事は悪
提言した奴は無能扱いでつま弾きにして追い出す 媚びるのが得意なイエスマンだけが
残る

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:20:43.050 ID:gmyxyDISd
ドライ人間の中に入ったお人好しはちょっとした手伝いからなんでもやってくれるから助かるわ
まぁ他社の手伝いだからそいつの評価には全くならんだろうが

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:22:31.422 ID:OvKzidBK0
効率よくテキパキやる人
大量の業務捌く人
面倒見がよくて、周り全員のフォローしてくれる人
stc・・・

いろいろいるけど、ドライな人間ばっかりになってこれが評価されないってなると
効率よくやる人はいなくなるし、誰も周りのフォローしなくなる
評価されないからだ
疲れるだけ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:32:41.047 ID:DXu+8Q180
>>30 >>31
せいぜいちょっと動きのいい奴隷程度の扱いだしね
まわりもこれ幸いとあれこれ押し付けて、壊れて終了

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:24:28.364 ID:2A35pXZ8r
俺が書いた地味に頑張ってる部下の評価シートも埋もれるんだろうなぁ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:25:02.415 ID:lnCzG9CFp
嫌なら辞めて起業すりゃ良いじゃん
人に雇われて金もらってる分際なら文句言わず大人しく上に媚びておけば悪いようにはされない
自分が上に行けば発言力も増してそういう報われないやつを拾い上げることも多少はできるだろ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:27:49.988 ID:Gj1cL31l0
>>33
わかる
それやりたくて4月から現場退いて管理職側に行くよ
染まらないように気を付けなきゃなって思ってる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:27:13.887 ID:Tb7X3kG9d
嫌ならやめろって馬鹿らしい理論だわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:28:01.720 ID:OvKzidBK0
>>34
最終的に地球から出ていくことなるからな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:30:21.177 ID:az/CHdyB0
バイトテロなんてこれが具現化したようなものだし

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:32:50.390 ID:OvKzidBK0
>>37
たぶん大企業の隠蔽とかデータ詐称の告発なんかもこれが原因じゃないかなあ・・・・・・

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:36:04.870 ID:26aXqzupp
自己主張すらできずコソコソと頑張るだけのやつなんか出世させてもしゃあないじゃん
そういうやつは部下の育成とかなんも考えず周りのために自分が犠牲になって片付けようで終わらすだろうし上に立つのに向いてないんだわ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:37:40.793 ID:OvKzidBK0
>>41
おまえ自身が 「そうだから」 か?w

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:40:06.217 ID:iS8TUkFia
>>41
いなくなっても困らないタイプだね
むしろいない方がマシかも

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:47:10.599 ID:At/MLWh+p
縁の下の力持ち(笑)とか言ってる時点で一作業員としては優秀止まりだろ
上層部が陰でひっそり頑張るだけのやつなら部下がついてこねぇし誰も入社したいと思わん
人の上に立つには相応に誰から見ても明らかな成果は必要

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:52:06.256 ID:rFiAiurA0
スレ見てるだけでギスギスした感じが伝わってける
会社組織と言う縦社会でやってけそうにない

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:55:25.687 ID:ZXm5jnUFa
まあ目立たない細かい改善ができる人ってたくさんいるしな
自分はもっと評価されるべきだって思いたい気持ちも分かるが

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 17:56:46.430 ID:PBSg1aPS0
上からすると管理職候補を探してる
個々の仕事ができる奴は当たり前

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:00:22.020 ID:gOmu3YPR0
>>50
これだろうな
実務スキルと管理スキルは別のところにある

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:07:30.761 ID:TPx2rHZn0
印象に残すために単なる報告もパワポで資料作るようにしてるわ
無駄だな~と思いながら

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:11:09.530 ID:u0xckGjSa
俺(気配を消して地味に生きる!!)
上司「君にこの業務リーダーしてもらいたい」

なんでじゃーい

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:11:41.306 ID:2TLIVhVD0
>>57
暇そうだから

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:14:27.344 ID:u0xckGjSa
>>58
くっ!!
バレてたか

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:35:12.899 ID:SqUfqAusd
はっきり言ってお前らの言ってることって大局観が抜けてるから的外れなんだよね
雑兵のパフォーマンスが通常の1.2倍だからと言って平均値の誤差の処理にしかならないに決まってるじゃん
5倍パフォーマンスを出せるならともかく実際にはそんな仕事ほとんどない

出世以外に報酬を出す仕組みがないのが悪いんだわ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:38:19.131 ID:ZXm5jnUFa
>>68
これはしっくりきた。
新規開拓の営業みたいなの以外は評価しずらいの当たり前だしな

外資系・外国企業も別に雑兵の細かい改善を評価してるかっていうとして無さそう。

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:43:48.207 ID:SqUfqAusd
>>71
俺、外資だけど、
はっきり言ってその辺は日系と変わらんよ

声のデカさのほうが圧倒的に大事
でもそれ当たり前なんだよね
与えられたことが出来るのは当たり前で、自ら提案し、自ら調整し、自ら結果を出し、自らアピールしなけりゃ評価されなくて当然
上司は機械でも神でも無いんだからな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:40:27.084 ID:ZXm5jnUFa
外資・外国企業とか日本よりももっと嫌なら辞めろっていうスタンスな気がするね
それでいてアメリカ企業は上手くいってる

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:41:01.334 ID:OvKzidBK0
>>74
そりゃ転職が当たり前の社会だもん

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:35:25.989 ID:OvKzidBK0
で、ダラダラやって残業代を稼ぐオッサンが大量にできあがるわけね

それが最適解だ、と判断する人間が大量発生する

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:36:34.560 ID:OvKzidBK0
当たり前だよね

評価されないなら疲れるだけで、だったらハナからダラダラやって残業代稼いだ方が利口だもん

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:38:44.019 ID:OvKzidBK0
どの会社にも全然仕事しないのにクビにできないことを逆手にとって
ダラダラ生活残業してるオッサンいるでしょ?
あれはいろいろあってそれがベストだという結論に至ったんだよ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:42:36.453 ID:OvKzidBK0
無気力なサラリーマンだらけになるのは当たり前だよ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:55:36.490 ID:A/lqMXZj0
当たり前の業務とか、ちゃんとした評価とか、
色々いうことはあるみたいだけど、
それをだれも実際に作ろうとしないのはなんでなの?
どんな仕事も所詮最後にはマックジョブにしかならないというのなら、
さっさとそうして次に行けばいいんじゃないの?

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 19:02:42.763 ID:94l6zXaia
>>82

細かい改善をちゃんと評価するの不可能だからじゃ。
あとそれができたとしても、細かい改善をする人なんてたくさんいるから給料を上げずらい。 
その細かい改善ができるを売りに転職もしずらいから、評価しなくても辞めない。

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 19:11:47.244 ID:A/lqMXZj0
>>86
ほほう

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 19:16:09.765 ID:OvKzidBK0
誰も細かい改善提案だけの話してないんだけどなあ・・・・・まあいいけど

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/16(土) 18:45:50.879 ID:hOmkZWanr
確かに無気力な奴が大量発生するのは当然だわな

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1552722961/


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