Q


1: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:14:30 ID:xTI
だろ

2: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:18:13 ID:xTI
ベーシッケインカムは商品券支給な

3: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:27:15 ID:ebM
ベッカム導入して物価が跳ね上がらないって保証があるんなら
そうかもな

4: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:29:47 ID:xTI
>>3
はねあがらない

12: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)12:35:39 ID:ATn
>>4
根拠は?

41: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:34:51 ID:xTI
>>12
商品券だから

50: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)16:05:21 ID:g30
商品券案はそれを受け取った事業者が現金化できてこそ成立するもので
要するに使途限定された現金を発行、配布するのと変わらないのに
>>12みたいなこと言えちゃう時点で頭が悪い

61: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:15:00 ID:xTI
>>50
マイナンバーと電子通貨を知らないとかドンだけ情弱なんだよ

5: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:31:38 ID:YVt
やるとして財源どうするよ?

6: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:32:21 ID:xTI
>>5
ナマポを廃止して商品券を支給する

7: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)10:34:23 ID:YVt
>>6
金じゃなくて商品券配布ということか
店側の利益下がるから値上がりするんじゃね?

10: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)12:19:22 ID:xTI
>>7
下がらない

9: 名無しさん@お─ぶん 2019/03/20(水)10:40:56 ID:vyr
ベーシックインカムのほうがナマポより財源掛かるんだが

11: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)12:19:50 ID:xTI
>>9
かからない

13: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)12:37:44 ID:IX3
生ぽ廃止して生奴らにベッカム配ろう
それなら財源は今の生ぽまんま使えるし額も減る

14: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)12:39:57 ID:AHm
正直普通に働いてる層でさえアップアップなのに
働かなくていい暮らしとかそういう情勢じゃないと思う

15: コテキング◆nE5MqD93QQUC 2019/03/20(水)12:44:53 ID:QYj
ベーシックインカムってなんだっけ。
全員資産平等にするみたいなやつだっけ

17: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)13:24:07 ID:R8l
BIは社会保障費の大半を差し替えることでトントンくらいになるんだよな

18: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:00:53 ID:Abb
何で商品券やねん

19: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:04:12 ID:YVt
>>18
負担が店に行くのが目に見えてるわ

20: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:05:53 ID:nK2
そもそも生活保護をナマポなんて揶揄する言い方する人が言っても説得力がなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:08:48 ID:YVt
何が解決するのかの説明も欲しいな

22: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:11:08 ID:XQM
根拠もないしベーシックインカムを理解してもない
馬鹿の戯言

23: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:23:44 ID:R8l
BIは人類が目指すべき21世紀の課題であるとは思う
ぜひ生きているうちに達成してもらいたいもんだ

24: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:27:29 ID:IX3
働かないでも最低限の金貰えるとか
今の日本やと下層が全く働かなくなるぞ

27: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:43:04 ID:dNA
BIの財源が問題

28: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:44:49 ID:Abb
財源は消費税に一本化する案で試算された奴がある

32: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:50:01 ID:mXN
ってかベーシックインカム導入したらナマポ廃止とか言ってるってのは
ベーシックインカムが何なのか丸で理解していないんじゃないかと

37: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:55:41 ID:Abb
>>32
何で?社会保障の一本化みたいな話ちゃうん?

33: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:50:31 ID:R8l
消費税でって話なら愚策だと思うわ

物価についてはかなり慎重にする必要あるだろうね
そのへんがクリアできれば夢のある施策だと思うよ

36: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)14:53:03 ID:YVt
>>33
消費税以外で財源確保するとなると
元の所得税が上がるとかかな

40: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:13:31 ID:Abb
電子決済みたいなのと親和性高そうだから普及したら状況変わるかもな

42: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:38:23 ID:xTI
ナマポ年間四兆円だろ、事務費用を換算しないが
これを根拠に使用制限と一ヶ月期限の商品券を80庁塩分発行すればいい

45: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:53:41 ID:kjh
ベーシックインカムどのくらいの金額出すつもりなんだろね

それによるんじゃね

62: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:16:05 ID:xTI
>>45
ナマポの年間費用四兆でしゅうぶん

68: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:22:44 ID:Q3Z
>>62
一人頭、年額四万で十分なの?

69: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:23:14 ID:xTI
>>68
は?年間80万だよ

70: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:24:56 ID:Q3Z
>>69
日本国民一億人はおるやん。
四兆÷一億は四万やん。

71: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:26:00 ID:xTI
>>70
だからナマポ財源をBIに転化して四兆円を根拠に商品券をだせっ手話だよ

72: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:28:13 ID:R8l
>>71
なんで4兆円しか無いのに100兆円の商品券払えるの?
96兆円の差額は誰がどうやって負担するの?

73: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:28:51 ID:xTI
>>72
お前は一年が何ヵ月あるか頭が回らないのか

78: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:32:21 ID:R8l
>>73
1年は12ヶ月だけどそれがどうかしたの?

83: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:43:49 ID:xTI
>>78ナマポ財源四兆を根拠に毎月、安食料限定で期限一ヶ月の商品券を発券すれば、全員が限界まで使ったと仮定してまず48兆な

92: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:52:44 ID:Q3Z
>>83
生活保護の財源は年額4兆なんだけど。
残り44兆どうすんの?

74: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:29:33 ID:Q3Z
>>71
その商品券渡された事業者はどうやって換金すんの?
後々換金されること考えたら、毎年76兆円分の借金こさえてるようなもんじゃない?

76: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:30:35 ID:xTI
>>74
税金の支払いでいいだろ
どっちにしろ口座とおすだろ

79: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:33:16 ID:Q3Z
>>76
それで支払われて納められなくなった税金はどうすんの?
換金できないなら歳入無くなって翌年の予算組めなくなるけど。

46: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:55:06 ID:R8l
お金がないなら商品券を配ればいいじゃない!
マリーアントワネットかな?

47: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:55:23 ID:YVt
商品券じゃ店舗毎の負担がでかすぎる
そのぶん採算取れるようにするには値段あげるしかない

48: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)15:59:27 ID:g30
>>47
行政の負担も増える
結局ロスばかり大きくなって誰も得しない
そこで生じる損は納税者にかかってくるのがわかってないんだよな

49: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)16:01:51 ID:YVt
>>48
まぁ考えが足りないんだろうな

51: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)16:12:40 ID:g30
んでベーシックインカム商品券の使途限定通貨を新設すると
現行のいわば使途無制限通貨たる円と二本立てになって
それらを合算処理する経理負担が事業者と行政にかかってくる
それを補うために商品価格や税制に影響及ぼすわけだ

59: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:11:33 ID:xTI
>>51
及ぼさない

56: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:02:05 ID:JeA
年金も廃止しないと足りねえだろ

あとAIでもっと自動化しないとムダがおおすぎ

58: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:10:44 ID:xTI
>>56
ナマポの窓口無くなればごっそりし職員を解雇しないといけないだろうに

60: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:13:33 ID:xTI
何でしょうひんかかくに転嫁すると思ってるんだ?
お前らの胃袋はベーシックインカムが導入されたら10倍に膨れるんか?
精々二倍だろ、食料価格には影響しない

63: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:16:22 ID:R8l
流石にちょっと馬鹿すぎるんですが

64: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:17:31 ID:xTI
>>63
確かに、マイナンバーや電子通貨すら知らない奴は20年前で頭が止まってるな

65: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:18:26 ID:R8l
>>64
マイナンバーや電子通過、あと4兆円と商品券で
どうやってBIを実現するの?
意味がわからない

66: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:19:49 ID:xTI
>>65
マイナンバーとBiを連動させて事務負担を減らす
ナマポ支給費用をBアイに転換する

75: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:29:39 ID:xTI
あと税金って概念は無いのか

77: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:30:39 ID:R8l
>>75
え?それだけの負担全部増税する気なの?

80: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:38:39 ID:u57
日本の財源では月5万も払えない
それも年金の使い道を変え徴収は続けるって前提で、だ
つまり年金世代は収入が1.6万減らされるって前提

82: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:42:26 ID:R8l
>>80
普通に考えてBIで犠牲になるのは年金世代と生活保護世帯だからね
まあある意味みんなの理想的な方向でしょ

84: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:44:02 ID:R8l
老人に払ってるお金を若者や一般労働世代がもらって使うことで
経済がより活性化より正常化するってのもBIの一つの考え方だと思う

85: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:46:48 ID:YVt
>>84
それ働かないヤツが余計に働かなくなる可能性もあるから
どうなんだろうな
結局そこから徴収が出来なくなって破綻すると思う

88: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:49:48 ID:R8l
>>85
月7万円程度もらえることになって働かなくなるってことは
普通に考えれば考えにくい
その程度で仕事辞めないでしょ普通

一定数はいるだろうけど経済的プラスの効果を考えれば
その点に関するデメリットはそれほどないでしょ

86: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:48:46 ID:xTI
そのうち生鮮食品にかかる税金は特定財源計を合わせると約五割程度な
それを三ヶ月置きに加算してさらに商品券を刷り衣料や家具かでんに使える商品券を四ヶ月置きに発券する
さらに衣類税を加算して食料とその他両方に使用できる券を年二づつ発券する
これで約80兆な

90: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:52:06 ID:R8l
>>86
これ真面目に言ってるの?
それとも釣り?

91: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:52:35 ID:xTI
>>90
なんか不満でも安のか?

94: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:53:10 ID:R8l
>>91
年間4兆円が48兆円になってる時点で意味がわからん

97: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:54:08 ID:xTI
>>94
お前はバカなんでないの?
使用期限の一ヶ月の商品券を発券するんだよ

98: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:55:09 ID:R8l
>>97
発券してどうすんの?
4兆円は4兆円なんだけど

100: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:56:14 ID:xTI
>>98
四兆円を根拠に使用期限付きの商品券を12回発券するの

102: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:57:14 ID:R8l
>>100
最初の月で4兆円分商品券で交換したものに支払って終わりじゃん

87: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:49:01 ID:zAe
年金や生保の合理化のためのBIなら年収300万クラスの人の徴税額が200万になるような増税とのセットで物価は抑えられるかも

89: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:49:58 ID:xTI
>>87
年金は契約だからベーシッケインカムに関係なく受け取れる
べきだ

93: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:52:47 ID:zAe
>>89
だとするとBI要らなくね?になりそう

96: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:54:06 ID:YVt
とりあえず44兆はどっから持ってくるんだ?

103: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:57:14 ID:YVt
マジで何がいいたいか分からんくなってきたんだが

106: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:58:27 ID:xTI
>>103
四兆円を根拠に使用期限付きの商品券を発券するんだよ

105: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:58:02 ID:R8l
商品券で何と交換するつもりなの?
空気?

107: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:58:39 ID:xTI
>>105
米とか

108: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:59:25 ID:R8l
>>107
仮に4兆円分の米と交換できる商品券を出したとするじゃん
その米は誰が用意するの?

110: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:59:41 ID:xTI
>>108
農家

113: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:00:19 ID:R8l
>>110
農家が1ヶ月で4兆円分の米用意するでしょ
そしたら最初の月に4兆円農家に支払ったらお金なくなるよね?

116: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:01:31 ID:xTI
>>113
無くならないよ
電子マネーだもん

118: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:02:12 ID:R8l
>>116
電子マネーってお金だよ?
頭大丈夫?

120: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:02:36 ID:xTI
>>118
商品券は商品券だ

123: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:03:57 ID:R8l
>>120
国が44兆円分もお金に相当するものを刷って出すってこと?
どんだけ経済ぶっ壊れんだよできるわけねーじゃん
ドラえもんかよ

127: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:06:04 ID:xTI
>>123
刷ってねーよバカ刷ってるのは商品券だ

129: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:06:33 ID:R8l
>>127
頭悪すぎだろw

131: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:07:04 ID:xTI
>>129
ウッセーバカ

109: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)17:59:34 ID:YVt
商品券発行したとして
各店舗に商品券で支払いされた分の金は国が払うのか?

112: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:00:09 ID:xTI
>>109
電子マネーの中にある債権

111: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:00:02 ID:YVt
農家、仲買、店舗
これだけをカバーできるのか?

114: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:01:08 ID:xTI
>>111
消費税の8、10計算に比べりゃ兆イージー

115: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:01:14 ID:YVt
そもそもなんで商品券?
金でよくない?

117: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:01:52 ID:xTI
>>115
カネを出せば無くなるから

119: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:02:21 ID:YVt
実態のない金で4兆以上の物を用意するのか

124: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:04:01 ID:xTI
>>119
特定の生活物資に商品券って選択肢を増やすついでに経済回りも回すんだよ

125: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:04:10 ID:YVt
米4兆分用意しました
野菜4兆円分用意しました
小麦4兆円分用意しました
洗剤4兆円分用意しました
となったら余分はどうすんの?

126: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:05:27 ID:xTI
>>125
さあ、売れないものを用意する小売店がバカなんでないの

128: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:06:25 ID:YVt
>>126
もう破綻しとるじゃん

130: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:06:39 ID:xTI
>>128
してないよ

134: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:09:24 ID:YVt
コイツなんか気味悪いな
的を射てる様で隣の的を射ってる感じだわ

137: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:11:43 ID:YVt
データ管理したとしても
年金ですら管理できてない体制の日本じゃ
どうなるか目に見えてる

140: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:13:38 ID:xTI
>>137
逆に聞きたいが、国民全員がもらえる一ヶ月で権利が消滅するおこめ券の悪用方法教えてくれ

144: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:16:36 ID:YVt
>>140
米食わない人はそもそもお米券必要ないない
そしたら転売する
買うのはお米券持ってない外人だな

139: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:12:27 ID:R8l
4兆円を元手に48兆円の商品券で食品を買います

44兆円の差額はどうするんですか?

電子マネーだから無くなりません

は?

141: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:14:01 ID:xTI
>>139
お前はバカなんでないのか?

143: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:16:35 ID:R8l
>>141
商品券刷っても電子マネーの数字増やしても
それで商品と交換するにはその商品券や電子マネーが
現金と交換できる約束がないと無理だぞ

それをせずに無作為に日本円を薄めることをするなら
物価がぶっ壊れるだけだから成立しないか
もしくは日本の借金が爆裂増殖するだけ

なんも解決しないどころか悪化するだけだわ

147: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:18:56 ID:xTI
>>143
既に各電子まぬーで消費者の商品交換と現金交換の信頼の度合いは証明済み

151: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:20:34 ID:R8l
>>147
44兆円も水増ししたらその信用がぶっ壊れるって話だろ

お前はロバート・ムガベか

146: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:17:43 ID:YVt
現物の金の価値が変わってくるのは
かなりまずいんだが
そこら辺はどう考えてんの?

152: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:20:54 ID:xTI
>>146
お前は※一0キロを1500円以下で売るか?売らねーだろ

153: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:21:19 ID:YVt
>>152
売るよ
元手タダなんだから

155: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:22:21 ID:xTI
>>153
で誰が買うんだ

159: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:23:50 ID:YVt
>>155
この場合なら持ってない外人
そこら辺で米買うより安い値段で売る

162: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:24:47 ID:xTI
>>159
それならお前の食料はお前が働いた金で買うわけだ

166: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:27:02 ID:YVt
>>162
まぁそうなるね
どっちにしろ売るのは変わらんよ
利益考えたら
ヤクザとかに流すのもありかもな

171: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:30:27 ID:xTI
>>166
お前はバカなの?皆がもらえる権利を貰えない極少数を探すのか
今のナマポ不正の数万倍コスパわりーわ

174: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:33:12 ID:YVt
>>171
俺より頭いいヤツはそこからさらに利益だすんだろうが
普通に使わないヤツは山ほど出てくるわ

149: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:19:42 ID:lef
金券だろうが現物だろうが
売れば金になるから現金を支給してるのと同じ
無職と利権を増やすことになり、害しかない

154: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:21:57 ID:xTI
>>149
お前は月八万以下でいきる気か
なかなか見所のある変わり者だな

160: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:24:13 ID:lef
>>154
8万円とかお前が勝手に言ってるだけ
職がなければ生きられないなら
そもそもBI自体無意味だろ
政府が国民を保護することを放棄しているだけ

164: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:25:26 ID:xTI
>>160
お前はアカンぼーかよ

168: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:27:30 ID:lef
>>164
お前はアホだから何か提案するだけ無駄

156: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:22:24 ID:iYQ
そんなことしたら投資家みんな円を手放して価値が下落しそうなもんやけどな。
安定が売りの円なのに不安素材入れたら利率の低い円なんて用無しよ。
そうなったら今まで通りの輸入が出来なくなって流通も悪くなるし国民に供給どころの話じゃなくなる気がする

経済とかよーわからんけど、全く見当違いではない意見かと思う

158: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:23:47 ID:xTI
>>156
何で円を手放すんだ?
おこめ券の発見阻止の為に買った訳でないだろ円をさ

163: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:24:59 ID:R8l
>>158
4兆円しか無いのに48兆円の物資を買おうとする
頭の狂った国の通過は手放されるんだよ
それが信用を失うってことだ

167: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:27:16 ID:xTI
>>163
月に換算すれば四兆は四兆のままで発券した券は翌月には消滅する

170: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:29:03 ID:R8l
>>167
消滅するなら米を出した農家が1円ももらえねーじゃん
詐欺かよ
日本終わったな

172: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:32:54 ID:xTI
>>170
一次使用分だよ使用された側には券を切ったあとに別使用可能にするわ

176: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:33:56 ID:R8l
>>172
そんなわけわからない商品券とお米交換してくれる農家があるわけがねーな

182: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:36:43 ID:xTI
>>176
お前は米を農家に直接買いに行くのかよ
変な生き方してんな、俺はスーパーで買うよ、そしてほとんどの日本人はスーパーで米を買うぞ

184: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:37:48 ID:R8l
>>182
ならそのスーパーがそんなわけわからん商品券と交換しねーよ
どんな馬鹿な経営者を想定してんだよ

188: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:38:57 ID:xTI
>>184
お前はワオンカードなめてんのか?

192: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:40:18 ID:R8l
>>188
舐めてんのはお前だろ

期間限定、使用用途限定の商品券1万円相当
vs
現金1万円

ものを売る側がこれを同じ価値で扱うとでも思ってんのか?
どんだけ脳内で都合の良い世界なんだよ
現実はゲームじゃねーぞ

199: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:42:53 ID:xTI
>>192
お前はこの間一万円で一万二千円分カエル商品券を額面以下で取引したスーパー探してこいよ

202: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:44:01 ID:R8l
>>199
意味がわからん

現在流通している商品券は
最初に「現金」で購入してるんだけど
そんな当たり前のことも理解してないのやっぱり?

204: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:44:38 ID:xTI
>>202
政府が四兆を根拠に発券してんだよ

205: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:45:08 ID:R8l
>>204
だからそれで得られる信用は4兆円だっての
残りの44兆円はどうすんだよ

207: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:48:13 ID:xTI
>>205
だから、四兆を根拠に毎月四兆の商品券を発券するといってんだよ

209: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:49:42 ID:R8l
>>207
政府が4兆円の商品券をつくって配る

配られた商品券を使ってスーパーで4兆円分買い物する

そんでそのスーパーにある商品券は
スーパーはどうすればいいの?

213: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:51:00 ID:Q3Z
>>209
税金の支払いに使わせる気だと。
その後の歳入が減った分をどうする気かは一切答えてくれん。

210: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:49:45 ID:YVt
誰かコイツの話しまとめてくれ
疲れてきた

211: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:49:58 ID:Q3Z
翌年以降の歳入を毎年最大44兆円マイナスにするだけの制度じゃん。
そのマイナスどうやって埋める気だよ。

214: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:51:12 ID:xTI
>>211
次の年まで使用期限ねーよ

216: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:52:47 ID:Q3Z
>>214
国への税金支払いに使わせんだろ?
その分を国は税金受け取れないじゃん。
それをどうする気なんだよって聞いてんの。

218: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:53:25 ID:xTI
>>216
受け取れてるじゃん

220: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:53:52 ID:Q3Z
>>218
翌年の予算として使えないんだが。

223: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:55:10 ID:xTI
>>220
使えるよ

238: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:59:22 ID:Q3Z
>>223
なんで?期限切れたら商品券はただの紙っぺらじゃん。
税金として受け取ってても期限切れた途端、価値0だぞ?
なんで国に戻った途端期限切れなくなんの?

240: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:00:15 ID:xTI
>>238
商品券を切る意味がわからないのかな?

243: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:02:10 ID:xTI
>>240
米の売り上げが税金従業員給与の数パーセントを越えるスーパーは成り立たないから
問題ない

248: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:03:51 ID:R8l
>>243
問題ないかどうかなんてケースバイケースだろ
商店街の米屋だったら月の売上全部商品券ってことだってありえるぞ

それに税金の支払いだとか公共料金の支払だとか
受け取った側のことも財政収支のことも全然考えてねーし
お前ほんと頭悪すぎだろ

254: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:05:27 ID:xTI
>>248
例外をメインに置くのはただの詭弁ね

255: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:06:00 ID:R8l
>>254
米屋が例外とかそんな政策成立してねーわwww

219: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:53:26 ID:lef
そもそも完全電子化は
完全管理社会にしかならない

政府が無謬でない以上、半分は現金社会でなければならない

221: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)18:54:51 ID:xTI
>>219
確かにでもBlはいいだろ

242: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:01:56 ID:lef
このアホが言ってる商品券は現金と同じ
そもそも現金の裏付けがなければ商品券は使えないから
野放図に通過を増刷してるだけ。

で現実それをやったらどうなるかは
ベネズエラを見ればわかる

247: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:03:39 ID:xTI
>>242
じゃあ今全く問題なく回ってるスイカや電子マネーは何で問題なく回ってんだよ

256: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:06:07 ID:lef
>>247
通貨による裏付けがあり、
信用創造の結果として発行されているから

信用創造ってのは、融資として市場に出回った通貨である、ということな

262: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:08:56 ID:xTI
>>256
ではドルオンス問題の際に世界経済が破綻しなかった理由は~
金庫ない資産を理由に発券した裏付け否定するなら
破綻しなかった理由を教えろ

282: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:15:15 ID:lef
>>262
破綻したから「ショック」なんだろ

246: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:03:30 ID:YVt
結局、金でも券でも変わらないんだよな

261: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:08:15 ID:Abb
通販サイトのポイントみたいなもんだろ
あれは期限付きだったりするし、持ってる奴は直接現金には出来ないが行使されたサイト出品者側は現金化出来る

263: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:09:10 ID:R8l
>>261
通販サイトのポイントは立った売上からプールしてる
なにもないところから生み出そうとしてるこいつの商品券とは話が違う

264: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:09:37 ID:xTI
>>263
ナマポの四兆があるだろ

271: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:11:37 ID:Q3Z
>>264
国に年額48兆円分の商品券が貯まった時、国は残りの44兆円どうすんだよ。

276: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:13:11 ID:xTI
>>271
月額四兆だっつってんだろ

277: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:13:45 ID:R8l
>>276
ソースは?

279: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:14:16 ID:xTI
>>277
ナマポ予算

281: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:14:58 ID:R8l
>>279
生活保護費はせいぜい年4兆円だぞ

284: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:16:42 ID:xTI
>>281
国民全員が受けとるなら月四兆だ

285: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:17:04 ID:R8l
>>284
は?

287: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:17:39 ID:xTI
>>285
ひ!

289: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:18:37 ID:R8l
>>287
そんな屁理屈でいいなら何でもありだわ
さすがに話にならねーぞ

288: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:17:51 ID:Q3Z
>>276
月額四兆でもいいや。
四兆分国に貯まって、それで納められた分の税金として換金するために、
国が四兆持ってけば生活保護の金額吹っ飛ぶって話だけど。
その後どうすんの?
換金しなければ、国にとって納められたはずの四兆が紙切れになるけど。

290: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:18:50 ID:xTI
>>288
元々札束は紙じゃぼけ
それなら電子マネーは数字だろ

292: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:20:22 ID:R8l
>>290
その理屈なら子供銀行券でもコピーしたらいいんじゃね?
よかったねお金持ちになれて

295: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:23:15 ID:xTI
>>292
お前がコピーした子供銀行けんで買い物できたら俺もコピーするよ

298: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:27:59 ID:R8l
>>295
お前の言ってる商品券も使えないから成立しないよ
お前が言ってることは子供銀行券と一緒

280: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:14:30 ID:R8l
なんか会話が成立しなくなってきたな

331: 名無しさん@おーぷん 2019/03/20(水)19:56:27 ID:8iI
まだやってたのか…

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1553044470/


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