Q


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:30:37.017 ID:4x+bdUnna
アメリカですら植民地フィリピンを手放してる模様

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:31:28.948 ID:Z+9s3lOK0
植民地は得したってことやないか?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:31:33.609 ID:xiSubB+40
得したかは知らんが、中国やろ…
もしあの時に日本が勝ってたら中国は今の様に経済成長出来なかっただろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:31:38.735 ID:U6hLdGcP0
戦勝国は常任理事国になれた

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:31:57.328 ID:pAkK9NJM0
日本は結果得してるようだが(´・ω・`)

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:32:05.242 ID:zHSptg0EH
大学生なら単位落とすぐらいアホ解答

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 08:17:25.036 ID:e5kZ4uO3d
>>7
なおこいつは中卒の模様

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:33:35.410 ID:gRao164V0
>>7
世界大戦で得した国なんてあるはずねえだろアホか?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:36:49.849 ID:zHSptg0EH
>>11
はいアホ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:42:18.871 ID:gRao164V0
>>18
何人も国民殺してやっと技術力が上がったから得をしたっていうの?国民国家が?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:32:09.306 ID:AweuXG850
ロシアと中国が一番損しているという事実。

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:32:34.092 ID:gRao164V0
確かに中国は唯一得したって言えるかもな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:34:42.946 ID:AweuXG850
>>9
いまだに貧しい国であり、アメリカの敵国ながら、得したと言えるのか。

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:41:22.093 ID:gRao164V0
>>14
まず共産主義国家って資本主義的なプラマイ換算で損得が測れないから一概に損してるとは言えないぞ
制度上、国が一つに纏まったってだけで得したと考えていいでしょ

あとWW2で1番中国(国民党とはいえ)を支援してたのはアメリカだし、その結果中国に知米派が増えた関係で米中は根本的には仲が良いと言えるよ
もっと言えばWW2があったから米中の関係が深まったともとれるね

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:53:41.238 ID:AweuXG850
>>25
ww2でアメリカが高度な軍事技術を提供したのは知っている。そこで共産主義をやるだけの技術力を蓄積して、今のイノベーション基地が出来たわけだから、中国の人からしたら資本的格差があったとしても富国強兵的な一等国と認識できるのかもね。

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:57:03.891 ID:gRao164V0
>>45
ちょっとお前が何を言いたいのかあんまりわからなかったけど、社会主義国家の人民のイデオロギーが俺ら資本主義国家の国民のそれと同じな訳ないよね

あと提供したのは軍事技術だけじゃないよ、わかりやすいのだと学校とかはアメリカがめっちゃ作ってた

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:33:46.818 ID:+XOfaliZ0
中国はアメリカの援助なかったら5年早く日本の領土になってた

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:34:22.044 ID:3MlQNdAvH
中国は満州国手に入れただろ

日本が整備しまくった満州国は中国の工業地帯になって中国経済に貢献した

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:33:13.595 ID:eKe66Nofa
日本はどっちかというと朝鮮戦争で得したような
第二次直後ならアメリカソ連あたりは得したろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:35:54.647 ID:gakdaSZn0
アメリカやロシアはロケットやジェット飛行機の技術とか手に入れたんじゃね
あとアメリカは日本を傀儡国家にしたし得も多いっしょ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:36:03.541 ID:QdJzjgCC0
というか、アメリカも得だな
フィリピン手放したのは別に損でもないし、なにより二次大戦とはあまり関係ないし

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:36:45.362 ID:FXc4T6MHa
その後の主導権握れてるんだから戦勝国は得してるに決まってる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:37:08.212 ID:AweuXG850
アメリカは世界の超大国になれた点で得したが、その後戦争に赴いて多数の犠牲払っているよな。

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:38:23.782 ID:4x+bdUnna
いや君らどうせ大戦無くても発展してたでしょ
たられば言い出したらキリないけども

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:38:58.342 ID:CCA7RkbVd
なんで日本は敗戦国なのに経済成長できたの?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:40:14.793 ID:214yUMNc0
>>22
冷戦という国際状況のなかで敗戦国の立場を政治的にうまく利用したから

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:42:53.257 ID:3i6uRsrU0
>>24
アメリカの扱いが酷いもんじゃなかったのもあるけど上手いことくっ付いて行ったよな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:53:02.222 ID:gRao164V0
>>22
日本は負ける時にわざとソ連に進攻させたらしいね
その結果資本主義の砦としてアメリカから優しくしてもらえた訳だ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:46:41.863 ID:AweuXG850
>>22
日本は、大東亜で負けたからと言って近現代戦争で全敗では無いのもある。
日露、第一次では勝利しているし、冷戦期に猶予を与えてくれたのと、21世紀に入ってからイラク、ソマリアに自衛隊派遣してアメリカ主導の戦争すべてに勝利しているから。

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:39:06.918 ID:LQ+Y+KQya
国家主義政体がいずれ崩壊することが必然であると仮定すれば枢軸国はどの国も得したと言える

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:43:35.489 ID:eKe66Nofa
実質属州だけどな
今でも

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:47:13.048 ID:DAN/ic7ma
韓国は日本のおかげで近代化できたろ
日本の植民地になれなかったら今でまだ未開の地

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:10:06.252 ID:AweuXG850
>>35
韓国はベトナム戦争にも参戦しているから、今の韓国の発展は日本のおかげとも言い難い。

日本が植民地支配や侵略とは言えないだけの経済協力というか文明開化をしたというのは正しい。

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:49:59.185 ID:QdJzjgCC0
とはいえ、日本もこれだけ経済発展したあげく 本来の目標であったソ連南下阻止の緩衝地として朝鮮がその機能をして、かつ阻止兵力の軍事費が米軍駐留で実質半額セールになったんだからなぁ

吉田茂とかいう狸を筆頭に当時の政治家はみんなしたたかだったわ、マジで

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:48:50.650 ID:BUHADQw/r
韓国は60年代まで最貧困国だぞ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:49:20.895 ID:KW/lMJH/p
タイ
戦前は日本、戦後は連合国側の両方の支援を受けれた
自国と自国民の損害は軽微

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:56:29.652 ID:Q9HyVJXad
>>40
うろ覚えだがタイは確か50万tの米の賠償を要求されてるし戦中は日本に特別資産を認めた結果経済がボロボロになってる

タイが支援を受けれたのは冷戦時の対共産陣営への砦としての役割を求めたものだから第二次世界大戦によるものとは考えづらい

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:50:01.662 ID:Smfak2VUa
人が減る事も戦争特需だろ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:59:32.239 ID:gRao164V0
>>42
国民国家の原則はわかるか?WW2には民主主義vs社会主義っていう構造が後付けながらも作られてる訳で、その枠組みの中で損得を判定しようか

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:00:11.422 ID:iGkOURA8a
>>55
いやおかしくね?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:03:22.888 ID:gRao164V0
>>59
難しい話がわからないみたいだからわかりやすく言うと、現代では人が死ぬのは絶対よくないことだって薄っぺらいながらも決められてんだよ

個人の道徳心に限定するものじゃなくて、学術的にもな
唯一人が死んでも得したって言えるのは、善悪を操れる社会主義国家だけ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:04:45.713 ID:iGkOURA8a
>>63
お前すごいこというな
いやとてもよくわかったけど

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:05:50.015 ID:gRao164V0
>>66
国民国家では国民が1番大切だからな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:07:40.754 ID:iGkOURA8a
>>68
でも中国やソ連は国民国家だろ
いや中国が民衆一人の生命を大事にしてないのはそうだけど
それははっきり言って日本も韓国も大差ないしな

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:10:08.732 ID:gRao164V0
>>73
そうだったなすまん
でも俺は国民国家って言えないと思ってるわ、国民とか民族の定義を何時でも変えれる国だもん

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:05:19.363 ID:PsKKGre5r
>>63
死を肯定すると社会が維持できなくなるから死を忌むんだぞ
必要だから倫理観はある

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:57:36.799 ID:YOHE5g5q0
アメリカは得するから戦争ばっかしてんだぞ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 03:58:10.197 ID:PsKKGre5r
多分WW2で唯一得したのはアフリカ諸国くらいじゃないか
結果として宗主国の統治機構利用できずにガバガバ国策でボロボロになって結局は旧宗主国に泣きつくみたいなことばっかなわけだけど

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:00:01.856 ID:PsKKGre5r
戦争は生産人口減るのが一番やばい

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:01:18.439 ID:iGkOURA8a
>>57
やっぱ弱いもんから死んでいくのは幻想かね
焼け野原にされるレベルじゃないと無理か

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:03:28.712 ID:PsKKGre5r
>>60
総力戦になったら生物的な強弱は無関係よな

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:07:21.998 ID:HHCu47Rx0
人が死ぬことが民主主義国家の中で一番の損害だとすれば、論ずるまでもなく人がただ死んで増えることのない戦争で得する国は無いなそりゃあ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:08:42.247 ID:214yUMNc0
過剰人口は国力にとってマイナスだけどな
収容できる産業もなく食い扶持に困った国民がいっぱいいても治安が悪化するだけで
だから戦前日本も海外移住を奨励して新大陸へもシナ大陸にも大量にわたった
まあそれがシナの内戦に巻き込まれて
日本が巻き込まれていった原因の一つにもなっちまったわけだが

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:07:08.825 ID:QdJzjgCC0
得した国
米、ソ、中(共)、

損もしたけど得もした国
日、伊

損しかしてない国
英、仏、独、中(国)、東欧のみなさん

こんな感じかな? 主要国だと

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:09:37.902 ID:4x+bdUnna
ポーランドはドイツ側に領土増やしたし得したよな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:11:45.432 ID:QdJzjgCC0
>>78
でも筆髭のおじ様の占領下におかれた挙句、旧ポーランド政府の面々はワルシャワ蜂起でほぼ全滅したから実質損だと思う

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:10:24.252 ID:Q9HyVJXad
ポーランドは戦死者が多すぎるし

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:13:31.533 ID:4x+bdUnna
ソ連も戦勝国で戦後の覇権握ったし得したよな

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:18:45.721 ID:QdJzjgCC0
>>87
ソ連はルーマニア、ブルガリアをはじめとする東欧圏を編入できたのがデカいね
さらにヤルタ協定でチャーチルが激怒するほど東欧諸国の共産圏を確立させたのと同時に、そちら方面の嫌がらせを排除できたから勝ち組よ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:21:32.160 ID:yRQn3hCe0
今の日本ならアメリカと戦争しても勝てるよな?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:22:02.220 ID:4x+bdUnna
>>94
余裕

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:23:09.346 ID:gRao164V0
>>94
中国に負けた理由を思い出せ
アメリカの広大な領土を自衛隊程度で占領できると思うか?

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:23:40.679 ID:gRao164V0
最早決戦はできない時代だぞ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:28:20.250 ID:l4YSZAIra
核兵器を産み出したのが最大の共通した損失
まあ糞人類の寿命が縮んだから良かったと言えば良かった方になるけど
最近はAI完全自立兵器がニュースになったけど人間は歴史に学ばないアホだしこのスレも戦争が得と言ってるアホがいるから絶対作るわ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:39:19.600 ID:gM7TzURX0
やっぱりアメリカは得したんじゃねえの
ドイツから技術者とか分捕って

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 04:43:27.462 ID:214yUMNc0
米国は太平洋では中国市場を失った上朝鮮戦争ベトナムで 共産主義攻勢の矢面に立つことになって 日本潰した太平洋戦争失敗だったんじゃねといわれていた

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 06:16:29.704 ID:xu9h48+Z0
日本は絶対戦争に負けてよかった
今も特高あったらやだし
韓国みたいに大財閥が日本経済牛耳ってたらもっと硬直化してるし
農地解放なければ食品も終わってた

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 07:44:39.224 ID:r/QxBofa0
>>111
日本が仮に戦争に勝っていたら。。
世界中の富を独占、独占しなくても日本本土に集中するからクソニートでも幾らでも貴族のように暮らせた。

働く必要もなく、全世界から富が集まり公平に分配されるから社会に閉塞感は無くて皆生き生きと暮らしていただろう。

日本が間違った西欧の資本主義に学びそれを修正させることすら可能だったはず。

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 08:08:28.391 ID:7hBegBMA0
>>111
財閥がなくなったのもあるし、あと農地改革はGHQの威光使ってどんどん進められたんだからよかった面もある

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/27(水) 06:24:15.281 ID:r/QxBofa0
アメリカは深刻な経済危機から脱して繁栄しただろ?

戦争は公共事業

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1553625037/


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