Q


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:38:16.259 ID:sfwHlSS100505
9条2項を読んだ上で本気でそう言ってるなら正直頭おかしいと思う
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:38:44.489 ID:+R5anTShp0505
パチンコみたいなもん?

208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 10:10:08.965 ID:9xM2P2Th00505
>>2
同じだよな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:38:52.650 ID:8k+4DCOv00505
じゃ憲法変えるべきなんじゃない?

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:31:44.146 ID:KsB5crR/00505
>>3
合憲じゃないから実際そうすべき

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:38:57.141 ID:N11uCHfB00505
合憲だよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:39:16.551 ID:NtAB3nsnr0505
違憲じゃないだけ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:40:23.111 ID:POScL3zC00505
どの国にも認められてる自衛権の自衛隊だから問題なし

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:40:58.169 ID:yWVTorCjd0505
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

自衛隊が武力じゃないのは無理があるな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:43:06.662 ID:QwdHGEV500505
アメリカに押し付けられた憲法妄信してる馬鹿はなんなんだろうな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:45:40.250 ID:POScL3zC00505
>>10
それでも戦後70年平和ならそのままでいいよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:44:36.940 ID:sfwHlSS100505
9条の2項があって自衛隊がセーフなら何でもありだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:45:02.637 ID:POScL3zC00505
>>12
はぁ?なんでだよwwwwwwww

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:46:34.456 ID:sfwHlSS100505
>>13
戦力は保持しないって書いてあって世界5~6位の自衛隊がセーフならもはや米軍クラスの戦力だってセーフって言える日が来るんじゃないの

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:48:19.000 ID:POScL3zC00505
>>15
侵略する為の戦力は保持しないって書いてあって自衛権を維持する為の戦力は持つのは世界のどの国にも認められてる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:50:56.867 ID:sfwHlSS100505
>>17
世界で認められているという事は軍を保持出来るように憲法を改正するという事が世界的に問題ないというだけで9条がある現在では自衛隊は違憲じゃないの?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:53:19.381 ID:yWVTorCjd0505
自衛隊は必要
現状は違憲
だから憲法改正しよう

これが普通の人間の答え

221: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 10:39:38.574 ID:p9zKlmYM00505
>>26
自分はまんまこれだな
現状とあってないなら法律変えれば良い

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:55:08.464 ID:sfwHlSS100505
>>26
これなんだよね
自衛隊が必要なのと自衛隊が違憲か否かは別問題

自衛隊は絶対必要だけど現状違憲なのは事実でしょって話
だから自衛隊を合憲と叫んでる人たちの事が理解できん

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 07:58:26.426 ID:sfwHlSS100505
てか謎なのはさぁ9条改憲反対を叫んでる左翼はなんで自衛隊解体を言わないんだろうね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:01:03.078 ID:yWVTorCjd0505
>>38
これ

改正反対なら自衛隊は合憲だと主張するか解体を主張するかだよな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:04:53.942 ID:sfwHlSS100505
>>39
自衛隊解体っていうのは大半の人間に受け入れられないのを本当は分かってるんだろうね
つまり左翼の大半はアベに9条改正されるくらいなら現状の違憲状態で構わないって思ってるんだよ
それで憲法を守れとはどの口が言うのだか…

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:06:12.599 ID:snAZxKbj00505
1950年代から政府の公式見解も、裁判所の判決も

ずーーーっと自衛隊は合憲

違憲とか言ってるの自民党だけだ

頭おかしい

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:08:31.028 ID:sfwHlSS100505
>>43
頭おかしいのは政府の公式見解と裁判所だろ
裁判所が自衛隊の違憲を認めたら即座に自衛隊の解体が必要になる
でもそれはあまりに非現実的だから裁判所が国に忖度してるんだろ

日本人は自衛隊と9条の矛盾から逃げすぎてる

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:11:16.560 ID:snAZxKbj00505
>>49
違憲と思ってるのは「お前の」見解、そんなもんは聞いちゃいない

実際に政府見解も裁判所も合憲って言ってるんだから問題ないだろう

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:16:11.292 ID:sfwHlSS100505
>>54
先にも書いたけど政府や裁判所が合憲と言う(言わざるを得ない)のは十分理解してるよ

でも国民はこの屁理屈に囚われる必要ないんだから素直に考え議論して国を動かしていくべきでしょ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:12:41.504 ID:sfwHlSS100505
てか「自衛隊は合憲だ!」って喚いてるネトウヨいるけどむしろ「自衛隊は違憲だ!でも自衛隊は必要だろ?だから改憲する必要がある!」って言って世論動かすべきだろ
と思うのだけど

俺も右派だから気持ちは分からんでもないけどもっとこの問題に誠実に向き合って欲しい

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:37:46.571 ID:qXDef78W00505
>>58
その通りだよ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:23:39.251 ID:sfwHlSS100505
憲法学者によると7割近くが自衛隊は違憲、違憲の可能性が高いとの回答みたいだけどだから改憲すべきだとの回答は少ないみたいだね

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:25:42.109 ID:zWIF3NLLa0505
違憲の可能性があると意見しながら改憲を考えないのは如何なることかわかりやすく会見していただきたいものだ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:27:41.294 ID:sfwHlSS100505
>>82
これほんと分からん
憲法学者からすれば異常事態じゃないのか今の自衛隊と9条の問題は

96: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/05/05(日) 08:31:12.260 ID:I7kxav49a0505
>>86
放置しててもトラブる可能性が低い、けど是正するとなればトラブル確定ってことなら多少の矛盾は許容してもいいんじゃね?
憲法も法令も徹底して合理的な数式じゃなく、「この国の国民がなんとなく納得して守れるルール」であることが第一なのはそれらを宗教が規定してた頃から変わらんことなのよ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:36:03.312 ID:sfwHlSS100505
>>96
言いたいことはよく分かる
でも自衛隊と9条ってずーとやって来た事だし恐らくこれからも続くし多少の矛盾で片付けられるものではないのでは

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:29:00.710 ID:QlES6GHf00505
日本は平和だからって家の鍵締めないで外出する奴いないじゃん。
自衛隊は鍵の役割じゃねーの?

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:30:35.781 ID:sfwHlSS100505
>>90
鍵が必要だっていうのとその鍵が違法かもしれないっていうのは別の問題だよ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:30:39.191 ID:MNGzacR/a0505
>>90
自衛隊は絶対必要だよ
だから改憲すべきじゃん、って話

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:37:17.078 ID:VR31wlQnM0505
違憲だけど憲法がおかしすぎる
とっとと改正した方がいい

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:50:04.880 ID:ezCIgJ4w00505
ざっくり言って違憲説と合憲説どちらもあるけど政府は合憲説を採用してるだけの話だ

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:50:48.912 ID:qXDef78W00505
>>131
シンプルでわかりやすいな
納得できるわ

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:51:10.954 ID:JUM/Xv4u00505
憲法に自衛隊を明記したほうがいいとは思う

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:56:03.968 ID:qXDef78W00505
改憲のデメリットあるの?

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 08:58:43.995 ID:sfwHlSS100505
>>144
アメリカがこれまで以上に世界の覇権維持に日本を強制動員させようとするのは怖いけどね

9条を盾にアメリカの戦争協力を免れたっていう左翼の言い分も一理あると思う

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:02:21.050 ID:vGgpzbJZM0505
>>150
アメリカが派遣握ってる間は追随するのも悪くないと思う
というか現状ではそれ以外の道がない

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:16:14.136 ID:qXDef78W00505
そういうことだな
違憲状態の解消は、法治国家として十分なメリットがある
これが原因の問題もいろいろ解消されるからな

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:20:26.170 ID:sfwHlSS100505
>>167
安保法制とかPKOとかグレーゾーン多すぎて現場の自衛官にも頭が上がらない
こういうのも9条と自衛隊を誤魔化してきたしわ寄せなんだよね

たしかにこのまま現状維持でも国民にほとんど影響はないけど現場の自衛官は殺されるかも知れない場所に軽装備で生かされて挙句殺されたのに事故扱いとか酷すぎる
イラク派兵でも非戦闘地域とさんざ言って実際は死者が出てもいいように機密で棺用意してたんだっけね

177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:24:10.522 ID:b8kotwT3d0505
>>172
このままでは現場の自衛官が気の毒だな

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:23:11.922 ID:IwgxQOaj00505
学校で憲法をしっかり教えるようにすればいいのにな
政治家とか官僚に憲法を知ってる人間がいないのが問題なんだよな

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:24:43.418 ID:sfwHlSS100505
>>175
政治家も官僚も憲法をよく知ってるでしょ
そして都合の悪い部分は見て見ぬふりをするだけ

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:27:16.741 ID:sfwHlSS100505
日報問題も馬鹿かと思う
戦闘行為あったなかったでもめにもめてさ

国民や官僚は本国でのうのうと暮らせるけど紛争地域に送られた現場の自衛官はどうなるんだと
全部9条のしわ寄せだよね

186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:29:32.225 ID:Y/x0x6s+00505
>>185
改憲したらよけいに自衛官が戦地に赴くことになるんじゃない?

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:35:12.438 ID:sfwHlSS100505
>>186
その危険性は確かにあるね
でも今みたいに戦地に送られてるのに国民にその事実が知らされず誤魔化されてる現状の方がタチ悪いとも思う
前線で射殺されたけど名目上非戦闘地域なのでこれは事故です戦闘じゃありませんだからしょうがないねってそれは酷いよ

204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 09:51:43.435 ID:O510xPXC00505
自衛隊は日本のためのものだ
アメリカのものではない

216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 10:29:28.046 ID:V61HzJlc00505
解釈によって意見が分かれる余地を残さないように自衛隊の存在を認める旨を明記するべきだろ

274: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 12:53:35.486 ID:vBd7T70sd0505
これを放置しているせいで憲法解釈はなんでもありってなってるからな

305: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 13:39:58.987 ID:lJsNYqjB00505
自衛隊は軍隊じゃないとか武力じゃないとかいう詭弁にもなってない詭弁。誰がどう見ても軍隊。

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/05(日) 11:04:22.875 ID:DEtxkHx500505
違憲だぞ
だから改憲するんだ

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1557009496/



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