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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:46:56.393 ID:w12a6ZTm0
おかしくね?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:53:33.547 ID:8+18jwYtd
単細胞生物「できるぞ」

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:48:02.817 ID:GrwljKWb0
人間は劣等だからできない

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:47:14.072 ID:JFV6Znz60
お前だけだぞ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:47:21.369 ID:w12a6ZTm0
進化論的に考えれば、1人で生殖できた方が有利じゃないのかな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:47:50.030 ID:23eeTOuda
免疫やらなんやらだよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:48:10.603 ID:w12a6ZTm0
犬も猫も
魚も鳥も

みんな1人では子供を残せない
これって不合理なのでは

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:48:20.490 ID:ovmQrPRUr
できる生物もいる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:48:46.480 ID:w12a6ZTm0
>>7
できないのの方が多いぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:53:02.239 ID:xQ8G9GAeM
>>9
できるじゃん

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:56.021 ID:RGy0uFNQa
>>9
出来るんじゃんwww

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:53:11.658 ID:Efn6zRzcM
>>9
できるじゃん

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:48:43.614 ID:eavRIzdsM
アメーバを見習えよな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:00.690 ID:XxFWnQqAa
粘菌は自己増殖するな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:16.393 ID:JWSm5NTbd
細胞分裂もできないの?ww

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:15.896 ID:j6OQaNeY0
増え過ぎたら誰が処分するんだよ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:25.159 ID:lfLpc/oJ0
DNA混ざったほうが多様化するやん
花だって自分のおしべとめしべじゃ受粉しない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:27.293 ID:f5MoMEP50
色々な遺伝子を残す必要がある

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:52:17.843 ID:w12a6ZTm0
>>14
それなら別に、オスメスで分かれる必要もなくね?

じゃああなたの言う考えに沿って考えると
2匹に限らず何人もの交配を同時に行うメカニズムの方が適してるだろ
3人の遺伝子を引き継いだ子供の方が多様性があるに決まってるし

なぜそうならなかったのかはわかる?
なんでオスメス生殖になったんだと思う?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:56:00.910 ID:dt1T0U70D
>>24
3人はどう考えても不利だろ
相手を見つけてから交配して子孫残すまでを素早く行う必要があるのにアホか

それこそお前のいう不合理だろ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:58:08.364 ID:e9s3DUPB0
>>24
動物には動物の遺伝情報を組み込む仕組みがある
なので既に複数人の遺伝子を引き継いでいる
オスメス生殖なのはそっちの方が役割分担が円滑に進むからだろう
妊娠すると長期間無防備になるからな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:58:52.294 ID:6EUeQ65G0
>>24
単純に複製率の問題
3→1よりも2→1のほうが遺伝子の複製率が高い

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:59:52.132 ID:w12a6ZTm0
>>41
1→1なら100%複製されるが。

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:00:44.895 ID:6EUeQ65G0
>>43
そうだけど淘汰されて残らないから意味ないじゃん
複製率が高いかつ環境適応がある程度可能だからオスメスなんだよ

47: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/06/15(土) 23:01:27.860 ID:ECKBA9uKa
>>43
親が死ぬシチュで子も死ぬからデッドエンド率が死ぬほど高くて死亡するだろそれ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:34.746 ID:Y7oQ8V7K0
単為生殖から進化したんだぞ
何十億年の努力をなんだと思っているのか

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:50:33.042 ID:/VXo2mJEM
もっと進化したら三身合体になんのかな?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:49:58.836 ID:w12a6ZTm0
進化論で考えるとさ。
「多数で交配を繰り返すことで多様性を維持して絶滅を避ける。ただし1匹での生殖もできる」

これが一番最適な戦略だと思う

28: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/06/15(土) 22:53:14.404 ID:ECKBA9uKa
>>17
つまりゴキブリだな
病気で全滅するリスクはあるけど、仕方ない時はメスが単独で繁殖して次のチャンスに賭ける仕組みがある

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:53:45.073 ID:cSQkUmgg0
>>17
一匹での生殖を許すと1匹で生殖し続けてしまうんじゃないか?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:50:08.653 ID:LDXFjx9Lr
できる奴もいる
が一般的ではなくなった以上無性生殖には繁栄において欠点が存在するんだろう

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:51:27.674 ID:DcPfIC/g0
劣化コピーになるとかなんとかって聞いたな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:50:14.624 ID:nTnV4gYZ0
遺伝子混ぜた方が進化できね?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:50:33.372 ID:dt1T0U70D
単体で生殖出来る方が不合理なんだが

ただのクローン大量に生み出してもすぐに絶滅して終了なんだが
遺伝子を混ぜるのは必須

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:54:05.474 ID:e9s3DUPB0
自己生殖は多様性がなくて滅びやすいからだよ
新しい環境に常に適合できる生物を作り出すのにこれが一番手っ取り早かった

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:52:43.187 ID:zkYAGTFd0
多様化するのは病気で絶滅するのを避けるためらしいけど
病気で死なない時期が続いたら、だんだん元に戻っていったりしないのかな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:55:10.377 ID:WLWrW5NR0
そもそもなんで進化したのか進化しなければ別の生物による捕食リスクもなかったのに

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:54:50.520 ID:eavRIzdsM
なぜこの世界が意味で満ち溢れていると思うのか
そんなのは幻想で、本来は無意味の塊だぞ
全て偶然+少しの必然しか起きてない
偶然強い遺伝子が出来たら勝手に残るだけの事

36: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/06/15(土) 22:56:19.725 ID:ECKBA9uKa
遺伝子をばら蒔くだけの簡易量産型であるオスと生殖能力を備えた主力機のメスって分担が数と質を同時に実現出来るのはなんとなくわかる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:58:04.673 ID:j6OQaNeY0
人間なんか増え過ぎたら殺すとか自然に減るような天敵がいないんだから馬鹿みたいに増えたらだめだろ
病気や事故や天災で減らすことしか出来ないんだから単為生殖したって無駄死にが増えるだけ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:56:22.177 ID:w12a6ZTm0
「多様性のためのオスメス生殖」って
もし「多様性=オスメス生殖」という式が成り立つなら



なんで3個体以上の生殖は世界のどこでも発見されてないんだと思う?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:57:30.797 ID:dt1T0U70D
>>37
必要ないから
生き残れないから

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 22:59:10.198 ID:w12a6ZTm0
なるほどね
生き残りと多様性の両立を考えて両性生殖になったわけか

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:01:14.314 ID:MntzPPFm0
違うDNAじゃないと弱くなってくのはなんでなんだ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:01:34.539 ID:tYWRTRaQ0
オスメス分かれる必要があるのはなんで?
異なる遺伝子の2体がお互いに遺伝子交換しあってそれぞれ子供生んだほうが多様化しない?

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:04:18.485 ID:6EUeQ65G0
>>48
子供産むのってリスクなのに二者とも負うとかばかじゃん

52: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/06/15(土) 23:03:01.301 ID:ECKBA9uKa
>>48
製造コストが高すぎて複雑な生物だと数が増やせない
なので遺伝子ばら蒔くための簡易型であるオスを量産してチャンスを増やすって戦略

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:02:15.137 ID:e9s3DUPB0
テレゴニーで調べるといい
女は性行した男の遺伝情報を身体に残すことができる

補足

テレゴニーは、ある雌が以前ある雄と交わり、その後その雌と別の雄との間に生んだ子に、前の雄の特徴が遺伝する、という説、理論。つまり未亡人や再婚した女性の子は先の夫の性質を帯びる、という考え。

引用元:Wikipedia



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:03:55.589 ID:dt1T0U70D
>>50
証明されてねえよアホか^^;

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:03:16.832 ID:6EUeQ65G0
>>50
そんなん信じてるとかてめえ学歴低いだろ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:10:58.348 ID:e9s3DUPB0
>>54>>>55
昔は似非だと言われてた
2012年以降はハエでの証明が終わって、人間でも少なくとも過去の胎児の情報は母親の中で残ってることが証明されてる

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:12:59.488 ID:dt1T0U70D
>>64
だからソース持ってきてくれ
テレゴニーについて確実に間違いなく100%証明されたという情報がどこにあるんだ?

57: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2019/06/15(土) 23:04:37.255 ID:ECKBA9uKa
>>50
テレゴニーは犬のブリーダーが信じてる都市伝説だよ
実際は精々メスが欲しがる遺伝形質に偏りがあるから、過去のオスと似たようなオスを選んで子供を作る→元カレに似てる!ってなってるだけだろ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:08:57.658 ID:w12a6ZTm0
でもテレゴニーって進化論とか多様性の観点から考えると 
もっとも合理的なメカニズムのように思えるんだが

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:07:37.876 ID:vcBEqXXDa
いやテレゴニーはハエかなんかで証明されてるよ
人間は多分倫理的に証明されることはない

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:09:47.336 ID:dt1T0U70D
>>58
されてない
確実に証明されたというならソース持ってきてくれ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:17:01.395 ID:OLPG/WqF0
ニューサウスウェールズ大学のグループはテレゴニーに類似の現象を初めてハエで発見した。 その結果は2013年のリスボンで行われた第14回ヨーロッパ進化生物学会で発表された。

引用元:Wikipedia

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:19:15.598 ID:dt1T0U70D
>>71
類似の現象な上にソースはWikipedia(笑)
ソースはtwitterと同レベルなんだが^^;

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:23:07.737 ID:vcbBPa0ep
>>75
しゃーなしやぞ

外部サイト


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:31:25.495 ID:dt1T0U70D
>>78
これただの資料にすぎないじゃん
この論文を無視するつもりはないが正解だという根拠もないよな?
論文出されても、で?なんだが^^;

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:36:13.731 ID:OLPG/WqF0
>>79
100%ではないけど信憑性は高いでしょ
一般人が思い付きをツイッターでつぶやいたのとはわけが違うよ

絶対正しい×
正しい可能性が高い○

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:03:09.810 ID:/VXo2mJEM
多様性が常識だけどそんなもん近代提示されただけの予想でしかなくて
それを疑う発想もまた大事なんだよね

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:08:27.772 ID:rMxW4vce0
無性生殖だったら生殖しなくてもいけるだろ
細胞分裂さえすればいいから

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:09:44.281 ID:w12a6ZTm0
>>59
人間も
犬も猫も魚も鳥もライオンもキリンも鹿も熊も

みんな有性生殖なんだが

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:20:58.866 ID:rMxW4vce0
>>62
アメーバやアオミドロは無性生殖なんだが

まあ確かに複雑な生物は有性生殖だよな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:13:06.255 ID:scs/HJc2a
オスメスで別れてない生物を調べたら違いがわかる

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:15:05.537 ID:scs/HJc2a
人間は遺伝子でないものも残すことが出来る
ゆえにぼくは童貞で構わないのだ…(´・ω・`)

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:37:26.758 ID:kjH8sPur0
ミジンコですらできるぞ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:23:05.911 ID:68OKHsA9a
こうしてみると性行為の快感も所詮生殖させる為の理由付けに過ぎないわけだ
その延長線上にある妊娠出産もアメーバが分裂するのと大して変わらん

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/15(土) 23:49:03.942 ID:buh8PDMap
サカマキガイはオスメス無くて2匹いたら増えるけど爆発的に増えすぎて餌がなくなって絶滅する
オスメスが無いと増えすぎるからダメなんだ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 00:11:56.545 ID:WlZ570uV0
色んなパターンをつくって
生き残ったのがパターンを残せるというシステムだな

環境はつねに変わるから正解がないわけだ

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 00:28:45.037 ID:WlZ570uV0
急に氷河期が来て
寒さに、強い遺伝子ばかりが残るかもしれんし

先の事はわからんもんな

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 01:29:41.213 ID:Tc+Qmyl6p
記憶も遺伝するらしいぞ
これも長らくオカルト扱いされてたが近年マウスで実証された

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 00:36:19.765 ID:X6qFn2iM0
多様性があった方が生物として生き残りやすい

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/16(日) 02:23:27.978 ID:RSkkmKSV0
多様性がないと生き残れなかった

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1560606416/



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