750x422

引用元:ビデオパス



14: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:26:06 ID:jOL
一応全話見た人向けではあるけど
事前に仕入れとくとセリフが理解しやすいかもしれん

1: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:15:16 ID:jOL
まずエヴァの設定は旧約聖書をもとにしているんや
旧約聖書では楽園に知恵の実と生命の実があり
アダムとイブが知恵の実を食べたために楽園を追放された話はみんな知ってるはずや(生命の実を食べて不死になると神と同等の存在になってしまう)

4: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:16:31 ID:jOL
エヴァの世界だと
知恵の実→ヒトの知能
生命の実→S2機関(すべての使徒が持っている永久機関で、身体を破壊されない限り永遠に生きられる)
という風になっているんや

5: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:16:53 ID:jZG
すまん、なんで神と同等になったら追放されてまうんや

6: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:17:25 ID:jOL
>>5
人間というのは神の作った存在で根本的に下等なんや
下等だと思っていたものが自分と同等になったら嫌やろ

7: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:18:36 ID:jZG
>>6
はえー神ってケチ臭いやつなんすね

8: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:22:06 ID:jOL
じゃあエヴァの世界ではなんで人間と使徒で分かれているのか?使徒はなんで襲ってくるのか?

簡単に説明すると宇宙人が別の惑星に移住する際に色んな惑星に向けて種を蒔いたんや
その種にはアダム型とリリス型の二種類がある

アダム型(生命の実)はS2機関を持つ寿命が永遠(破壊されなければ)の生物=使徒を生み出すタイプ

リリス型(知恵の実)はLCLという生命のスープによって多様な生物=ヒトを含めた地球上の生物を生み出す(寿命に限界があるけど多様かつ大量な生物が生まれる)
ネルフの地下で磔にされているリリスからLCLが流れてるシーンがあったはずや

9: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:22:59 ID:MmK
お月様がアダム型なんか

11: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:24:24 ID:jOL
で、何が問題かというと
本来なら一つの惑星につき種は一つのはずだったのに
地球にはアダム型とリリス型の二種類の種が降りてしまったんや
最初に降りたアダム型は使徒を次々と生み出すはずだったが
後から落ちてきたリリス型の種の衝撃によって活動を停止してしまう
だからリリス型=ヒトを含めた多様な生物が地球に蔓延するようになった

lqip

引用元:BiBi



13: ■忍【LV1,アルミラージ,MG】 19/07/05(金)01:25:43 ID:415
期待

15: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:27:43 ID:jOL
で、リリス型生物が誕生と絶滅を繰り返して進化していきヒトという高度な知能を持った生物が誕生する

ヒトは科学を発達させて活動を停止しているアダム(南極)とLCLを垂れ流してるリリス(箱根)を見つけてしまう

16: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:30:20 ID:jOL
宇宙人はただ種を蒔いただけじゃなく
種の中にロンギヌスの槍と裏死海文書というものを入れていた
簡単に説明すると
裏死海文書=説明書
今ワイが説明したようなことが書かれていてゼーレはこれに基づいて計画を立てる
ロンギヌスの槍=リセット装置
アンチATフィールドを発生させる物体

ここでそもそもATフィールドってなんや?って話になる

18: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:32:57 ID:jOL
ATフィールドとは
生物が物質として輪郭を保つためのフィールドのこと
もしATフィールドが無かったら生物は形状を保てない
この特性が生物の個体の区別や人間の自我の境界(心の壁ってやつ)として展開される

人間や他の地球型生物(リリス型)はせいぜい自分の体の形を保つくらいにしかATフィールドがないけれど
使徒(アダム型)はATフィールドがめちゃくちゃ強くて
ミサイルや爆弾に対して生きていられるほど

20180122013440

引用元:ぷLog



19: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:33:16 ID:eoG
心の壁なのに心理攻撃を防げないシールドさん……

20: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:35:00 ID:jOL
そこでさっきの話に戻ると

地球にはアダム型とリリス型の二つの種が蒔かれてしまった
そこで地球はどっちのものか、という闘争が始まるんや
つまり人類補完計画とか以前にそもそも使徒を殲滅しないといけないのはそういう理由
人間vs使徒の生存闘争が先にある
エヴァの第1話から使徒と戦うのはそういう理由

22: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:36:59 ID:jOL
ヒトは生物として使徒に太刀打ちできない
向こうはS2機関もあるしATフィールドが強力
使徒は近々目覚める
裏死海文書でそれを知った人間は
科学的にアダムやリリスのクローンを作って使徒を倒そうとする
それがエヴァンゲリオンなんや

32109

引用元:エンタメRBB



23: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:39:17 ID:eoG
カシウスの槍さんの説明はあるんけ?

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:41:25 ID:jOL
>>23
新劇はまだ全然分からん…

28: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:44:28 ID:eoG
>>25
Qの抜け抜くなダチョウクラブ事件の戦犯なのに調べてもよう分からんからモヤッとする

24: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:41:06 ID:jOL
その前にセカンドインパクトやな
南極で見つかったアダムを調査している時に
これ以上使徒を作らせないためにアダムにロンギヌスの槍を使って原始状態に戻そうとした

ロンギヌスの槍はアンチATフィールドを展開できる
さっきの説明を踏まえると生物としての形状を解いて原始的な状態に戻せるんや

ところがアダムにロンギヌスの槍を使うと思った以上にアンチATフィールドが発生して南極の生物は死亡
南極の氷が溶けたり地軸が傾いたりして地球環境が大きく変わってしまう
これが俗に言うセカンドインパクト
一般市民は隕石の衝突としか伝えられていない

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引用元:ズゴックの雄叫び



26: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:43:18 ID:jOL
それでもなんとかアダムを原始状態に戻してかつこれ以上使徒を作らせないことには成功した
後はリリス型が落ちる前に生み出された使徒を倒すだけ!

そこでエヴァンゲリオンが作られる

エヴァはアダムやリリスのコピーなので使徒並みのATフィールドを使うことができる

27: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:43:36 ID:52Z
補完計画とかいう別の世界線

29: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:45:32 ID:jOL
あとエヴァの世界観について説明しなければならないのは「魂」の存在や
現実で魂はオカルトな概念やけど
エヴァの世界で「魂」はちゃんと存在している

例えば科学的にクローンを作った場合
物質的に生物を再現できても「魂」が無いから物質にすぎない
だからクローン技術でエヴァを作ったとしてもそれが自立的に活動するわけではない

そこで人間の魂をシンクロさせることで操作が可能になる

41: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:50:35 ID:jOL
>>29
これについて補足すると
ワイはよく分かってないんやが
エヴァ自体に人間の魂が入ることになるんや
初号機にはシンジの母親ユイの魂
二号機にはアスカの母親

エヴァの中には魂が入っているから暴走が起きる

33: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:47:10 ID:jOL
「魂」について補足すると
レイとカヲルはクローン人間なんや
そこにリリスの魂(レイ)とアダムの魂(カヲル)を入れているから人間らしく振る舞える

エヴァを全部見た人はネルフの地下に大量の綾波の残骸がLCLの中に浮いてるシーンを覚えてるはずや
あれは魂が入ってない状態のクローン

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引用元:e2 plus



32: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:46:52 ID:TOm
なんか色んな既存作品のツギハギみたいな感じやね
これはエヴァ完全オリジナルって要素はあるんか

30: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:45:46 ID:wyK
Eva事態奥深そうに見えて
そこまで深くないアニメやろ

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:48:08 ID:eoG
>>30
細かいところに隠された伏線とか意味があったり
気づきにくい演出でキャラの心の機微表現したりしてるけど

いうてることは実は深くはないし、割と行き当たりバッタリって印象
でもすこや

31: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:46:30 ID:qEn
シンジを周りの大人がいじめるアニメやしな

38: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:49:32 ID:vWQ
atフィールドはウルトラマンの「ウルトラバーリア」をオマージュしたもの
エヴァが猫背の戦闘スタイルは初代ウルトラマンの戦闘スタイル
2号機が赤いのはウルトラセブンをオマージュして
「まごころを、君に」はデビルマンの終盤と同じ
同劇場の話の展開はイデオンの発動編の展開にも同じものになってる(キャラがほぼ全員死んで一つになるなど)

34: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:47:17 ID:N6O
アニメでカヲル君がリリスに会ってなんか勘違いしてたっぽいんやがなんなんや?

40: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:50:32 ID:eoG
>>34
自分の本体に会いに来たら、綾波の本体やったんやろ
ほんでカヲル君の本体はゲンドウのお手てにおったやつやろ
たぶん

37: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:48:46 ID:jOL
>>34
リリス(磔になった巨人)をアダムだと勘違いしてた
本当のアダムは原始状態になってゲンドウの腕にくっつけてある
リリンの王ってのはゲンドウのこと
アダム目指して地下まで降りたけど見たらこれリリスやん!騙されたわ!ってカヲル君は言ったんや

45: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:52:21 ID:N6O
>>37
わかりやすいわ
ありがとう

39: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:50:10 ID:NAh

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42: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:51:07 ID:qEn
>>39
うまい

43: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:51:12 ID:jOL
>>39
上手くて草
このあたりのシーンは大好き

46: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:52:34 ID:eoG
>>39
そういえばこいつなんで蘇るんやろ

49: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:53:10 ID:jOL
>>46
S2機関を搭載してるからコアを破壊しないと死なない
アスカの攻撃はどれもコアまで届いてない


関連動画




79: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:03:38 ID:eoG
>>49
はえー
使徒ムシャムシャしないでも人力で搭載できたんか……
0~2号機にもすればよかったのに

81: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:05:26 ID:jOL
>>79
せやで
四号機はS2機関を搭載しようとして失敗したって話があったやろ
あの時点で技術的にはS2機関が確立されていたんや
その確立にはシンジがシャムシエル(第四使徒)のコアを完全破壊せずに活動停止さけたことが貢献してるらしい

85: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:07:15 ID:eoG
>>81
ほな完全破壊してれば鳥葬回避できたんやなあ

47: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:52:35 ID:jOL
零号機には恐らく魂が入ってない
けどレイが操作できるのはリリスの魂だから
カヲル君が二号機を操作できるのと同じ
(実はレイもカヲル君みたいに浮いたり中に入らないでエヴァが操作できるけどそれに気づいてない)

50: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:54:26 ID:wyK
>>47
零号機だけだっけ魂入ってないの
量産型も入ってるって聞いたけど

57: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:56:21 ID:jOL
>>50
量産型はダミープラグやね
ダミープラグの技術自体はvs三号機の時点で確立されてるんや

67: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:59:43 ID:wyK
>>57
ダミープラグなんか

75: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:01:37 ID:eoG
>>67
でもそのダミーのコピー元はカヲル君らしいで

0dcd857605ecc580dc94270d2adf2a0e

引用元:ロボットニュース



78: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:03:25 ID:wyK
>>75
まあネルフが使ってたダミープラグは
レイが元になってるしな

54: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:55:28 ID:eoG
>>47
零号機と二号機はアダムの身体のコピーで、カヲル君はアダムの魂もってるから操れるんとちゃうたっけ?
初号機だけはリリスの肉体のコピーだから、カヲル君は操れないって読んだ気がする

56: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:56:18 ID:RGH
アダム?を眠らせとらんかったら13体以降の使徒もばんばん産まれてたん?

65: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:58:48 ID:jOL
>>54
そうやで
カヲル君が初号機を操作できるなら活動停止に追い込めるからな

>>56
せや
ガフの部屋という魂を作り出す場所を処理した

72: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:00:59 ID:RGH
>>65
はえ~じゃあ第14以降のもおるかもなんか、気になる
あと使徒って知恵の実ないから恵体やけどアホなんよね?

77: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:03:03 ID:jOL
>>72
せやで
けど後期の使徒が人間の精神に干渉してきたり同化しようとしてきたりするあたり
使徒にも進化はあるんや
人間が貧弱だけど科学的にS2機関を手に入れたように(量産型)

53: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)01:55:03 ID:jOL
で、さっきの話に戻ると
人間vs使徒の生存闘争のためにエヴァを
作り出した
そしてエヴァによって使徒を次々と倒していく
じゃあ全部の使徒を倒した後にどうするか?
それが人類補完計画なんや

88: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:09:15 ID:jOL
で、人類補完計画ってなんや?って話やな
ゼーレという世界を牛耳ってる組織は
「人間には自他の区別があるから争いが起きるし理解し合えない」って考えたんや
そこでATフィールドを解放してすべての人間や生物が一つになった方がいいんじゃね?ってことを目指したんや
それが人類補完計画

94: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:12:25 ID:jOL
ゲンドウはそれと違うことを考えていた
ゲンドウは人類を進化させたかった
具体的に言うとS2機関を搭載した初号機の中に自分が入り込めば人間の知性+永遠の命が合体して神になれるやん!って考えたんや(あとユイと再会できる)

けどゼーレは「偶像としての神はいらん、平等じゃなきゃダメ」ってことで互いが自分の目的を果たすための勝負が始まる
それが一番顕在化するのが旧劇
ゼーレは軍隊を出動させてゲンドウの計画を挫こうとする

100: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:15:54 ID:jOL
それでなんだかんだすっとばすと
ゲンドウのリリスの魂を持つレイの協力が不可欠だったのに
レイに拒否されて計画が頓挫する
それで人類補完計画が発動するけど最終的な決定はシンジに委ねられる(レイがシンジを選んだ)

選択肢は二択
・ATフィールドが無くなって自他の境界がなく(他人の存在がなく)みんなで一つになる世界
・ATフィールドがあって自他の区別があって理解し合えない他人が存在する世界

シンジは後者を選ぶ
これが旧劇

105: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:17:51 ID:2rF
なんか荒廃したっぽい世界でアスカがシンジに馬乗りになって殴ってたような記憶あるんだけどそんなシーンあったよね?

107: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:18:28 ID:jOL
>>105
シンジがアスカに馬乗りして首締めじゃないんか?

109: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:18:57 ID:2rF
>>107
うろ覚えだからどっちかはわからないのよね

111: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:20:01 ID:wyK
>>109
no title

115: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:20:59 ID:jOL
あとなんか疑問があれば知ってる限り答えるで

119: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:22:16 ID:wyK
>>115
なんでシンジ君とアスカだけ生き残ったの?

124: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:24:17 ID:jOL
>>119
シンジは最終決定者だから体がLCLになる過程がない
アスカに関しては考察になるけど他人を徹底的に許容しなかったから真っ先に肉体を取り戻した説がある(シンジのことが好きだけど自分を好いてくれないなら嫌いという

132: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:28:01 ID:wyK
>>124
シンジ君はなんで最高決定者なんや

133: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:28:44 ID:jOL
>>132
レイが選んだから

134: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:29:27 ID:jOL
本当はアダムを手に埋め込んだゲンドウがレイと一緒に計画発動するはずだったけど
レイがゲンドウの腕ごとアダムを持ち逃げしてシンジの所にいった

137: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:30:27 ID:wyK
>>133
じゃあレイは神様だってことか
でもレイが神様なら使徒の解決もできるはずやん
なんで解決できないんや?

139: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:31:32 ID:jOL
>>137
その辺は使徒を殲滅した後にはじめて可能になる選択肢なんや
詳しいメカニズムはワイもよく分からないけど設定としてはそう

143: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:34:10 ID:wyK
>>139
じゃあカオルくん殺して初めて
人類補完計画が実質の完了ってなるんか
ならキール達はなんでレイを軽視していたんや
無理矢理でもレイを奪い取り適当なシンジくんみたいな優しい奴に
アプローチさせとけばそいつの思い通りやん

149: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:35:56 ID:jOL
>>143
本当はカヲル君使って計画発動させるつもりだったんやで
それが24話
けどリリスとアダムを間違えたからそれができなかったんや

154: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:37:39 ID:wyK
>>149
アダムもリリスも同じ権限があるんやなかったけ
リリスの方が偉いんか?

156: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:38:14 ID:jOL
>>154
恐らくそうやで

163: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:41:39 ID:eoG
>>154
カヲル=アダムの魂
レイ=リリスの魂

アダムの魂+アダムの身体orリリスの魂+リリスの肉体でインパクト(補完)が起きる
カヲル君はうっかりリリスの身体(レイ本体)の方におびき寄せられて自暴自棄になった

155: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:37:48 ID:jOL
>>149
補足するとゼーレ自体はカヲルが計画頓挫することも想定ずみだったらしい
そうなるとたしかにレイ重要やね

128: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:26:12 ID:eoG
>>119
補完計画中
他のキャラが「一緒になろう」とシンジに語りかける中、アスカだけは「こいつと一緒になるなら死んだ方がマシ」って拒んでた
補完を拒んだのがシンジとアスカだけやから二人しかおらんらしい

131: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:27:44 ID:jOL
>>128
ただ時間が経てばLCL化したすべての人間は元の姿を取り戻すし世界も再構成されるで
新劇は多くの考察からその再構成された世界説が濃厚

144: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:34:40 ID:NAh

livejupiter-1562256916-144-490x300

148: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:35:49 ID:eoG
>>144
うまい

150: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:36:15 ID:jOL
>>144
最高

123: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:23:43 ID:2rF
結局ゼーレは黒幕なのか?

old-eva-seele02

引用元:ぎゃふん工房の作品レビュー



126: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:25:32 ID:jOL
>>123
どうとるかは自由やな
少なくとも裏死海文書の解読が遅れれば使徒が復活して人類は終わりだったろうし
人類補完計画抜きにすれば貢献は計り知れないで
裏から世界を支配していると言ってもそういう統率取れた方向性がないと使徒殲滅は無理

127: ■忍【LV1,アルミラージ,MG】 19/07/05(金)02:25:37 ID:415
最終回でシンジにありがとうありがとう言ってたのはなんでなん?

130: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:26:55 ID:jOL
>>127
アニメ最終回は旧劇で展開していた内容を抽象的かつ雑に表現したんや
「他人とは理解し合えないけど、そういう他人と関わって生きていくことは大切なんだ」これがエヴァのテーマ
最後のありがとうはシンジがそれに気づいたってことを抽象的に表現してる

165: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:44:23 ID:jOL
心理学的に言うとシンジはヘタレではなくアダルトチルドレンだし
ゲンドウはコミュ障

169: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)02:48:25 ID:jOL
エヴァが評価される理由(心理学とか社会学で取り上げられる)ってダメな大人とそのダメな大人によって壊れる子供を描いてるところなんやわ

199: 名無しさん@おーぷん 19/07/05(金)03:39:01 ID:dkY
テレビ版当時の庵野曰くエヴァの対象年齢は
20歳から40歳らしい
当時40だった人間はもう60半ばか

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562256916/



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