85c5e375

引用元:カラパイア



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 14:58:00.555 ID:Uk1KTHGUr
何故だ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 14:58:27.718 ID:7JwoIixa0
わりと中国は有能じゃん

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 14:59:18.585 ID:9WgMihvyM
>>3
どこが????????

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:01:10.173 ID:0S9suv8f0
>>6
成果はそれなりに出してるし支持率もそこそこだから悪くはないんじゃね
日本いると香港の報道ぐらいしか聞こえて来ないからクソ政権にしか見えないかもだが

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:04:59.606 ID:9WgMihvyM
>>11
成果って何?侵略しまくってんのが有能だとでも言いたいの?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:08:19.206 ID:Bf1zEyDr0
>>18
そりゃ自国の利益になってんなら有能だろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:06:18.746 ID:MneaZgUVd
>>18
もはや無視できないレベルのあの経済成長見えないのは流石に

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:14:04.535 ID:6PVsMq/yM
>>21
そうだね無視出来ない脅威だから
今すぐブッ潰すべきだと思うわ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:10:14.469 ID:9WgMihvyM
>>21
へーあくまで弱肉強食とでも言いたいのかね
モラル無視で

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:13:32.464 ID:oHdk4P1wp
>>29
独裁なんだしそうなんだろ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:48:45.545 ID:ViD+DB1bp
>>29
国際社会にモラルなんてないぞ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:37:29.068 ID:37E7WG99a
>>29
モラルを言ってしまったらこの時代に独裁な時点で

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:12:13.790 ID:MneaZgUVd
>>29
弱肉強食は別に民主主義もそうだろう
モラルなんかは有能無能とはまた別の話

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:08:02.056 ID:0S9suv8f0
>>18
国家運営の上で利益を出してるんだから国民にとっては悪いこっちゃなかろ
現地の人はそりゃ気の毒だと思うけど予防線張って絡まれたらやべーとことは揉めないようにしてるし事業としては成果よ
無能では無いだろ


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このタイミングで香港のデモをぶっ潰す中国共産党 : Question. -クエッション-

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:53:47.024 ID:+EcxU7GL0
中国が人権侵害やりまくっても
欧州ですらこいつを理由に対中経済制裁なんてやらん
国際社会のモラルなんてのは基本ない

アメリカなんか英語圏以外の同盟国にハッキングかけて
企業から研究機関、政府までごっそり盗聴してたし

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 14:59:58.578 ID:C+ZL/G/m0
隣国だから嫌われているけど習近平は有能だろ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:00:47.850 ID:a5vc145b0
>>8
独裁としては有能かもしれないが人間としては非道

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:15:38.042 ID:a5vc145b0
独裁って一々話し合わずに決められるから
経済成長とか成長スピード早いのは当たり前
ただ民族差別とか人権侵害とか国内で非人道的な事が行われているのも事実
そんな奴が成長し続けたら当然世界の平和を脅かす存在になる

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:16:19.962 ID:0dkxMJpSa
中国の政体が事実上の元老院制である事を知るものは少ない

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:25:06.070 ID:6PVsMq/yM
自国が独裁だろうと外野が文句言う必要はないが
攻めてくるなら話は別だわ
中共褒めてるヤツは闘う覚悟でもしてんのか?

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:26:50.467 ID:waIs7cVD0
>>62
そういう話をするスレじゃねえじゃん?
有能か無能かであって

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 14:59:00.165 ID:QUjCWxBY0
わりといるだろ
帝国にしても初代二代とかは十分な成功者じゃねえの
跡継ぎが問題
結局30年40年続けば上等

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 14:59:47.359 ID:QUjCWxBY0
civみたいに6000年同じ指導者が統治できれば違うんだろうが
現実は30年40年がせいぜい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:05:07.819 ID:QUjCWxBY0
100年続けば上出来なのに
成功者がいない扱いって
古代から今までずっと続いていないといけないって話だよなあ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:05:46.887 ID:5HeqMp7Sd
現れたけど世襲制だと無能になって終わるそうじゃないと代替わりの時に権力闘争で終わる
有能はいても続かない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:03:50.082 ID:qfMWM4D/a
後継者がすぐ争うし、無能が独裁したりするから

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:06:36.639 ID:xB/TMPmGa
先生ー!
江戸幕府は独裁に含みますかー?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:11:28.550 ID:15FUzbI8a
江戸時代なんて何百年続いたんだし


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明治時代の前って江戸時代だと思ってたんやがwww : Question. -クエッション-

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:09:41.168 ID:swdnSdJUa
なんなら北朝鮮だってあの立場と状況でよく保ってんなって話

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:24:25.432 ID:GSDVKqsU0
>>28
なんだかんだトランプといまだに交渉してるもんね
逆ギレでドンパチ起こしたどっかの帝国よりは賢いんじゃないか黒電話は

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:15:22.362 ID:ep5kfTcra
>>28
北は独裁じゃなくて王政に近い
国民に対してキム一家を神聖視させてるのが最たる部分だな
本気の独裁者ってのはそういうのに頼らないもんだ

north-korea-3340884__480

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:13:17.566 ID:YnUpaWtjK
トルコの国父 ムスタファ・ケマル
現在、成り立っているのが奇跡レベルのトルコがあるのは、ケマルという20世紀最高の独裁者がいたからと言われてる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:16:09.952 ID:jSq2aGtN0
>>33
いろんな民族が集まってるからまとまりようがなかったってこと?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:29:38.996 ID:YnUpaWtjK
>>41
それに+して一次大戦の敗北(トルコはドイツ側)で首相が逃げ出して派閥無法状態
そんな中で独裁でトルコをまとめあげたのがケマル

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:05:46.562 ID:iob12gMwF
>>1 
ムスタファ・ケマル・アタテュルク 
トルコ初代大統領。近代トルコ建国の父で「世界で唯一成功した独裁者」と言われている。 
名言「私がトルコだ!」

ムスタファ・ケマル・アタテュルク

450px-Atatürk_Kemal

一党独裁を築き上げ、反対派を徹底的に排除して強硬に改革を推進したアタテュルクと、その後継者となったイスメト・イノニュも他国の独裁政権と比較すれば、政変なく政権を守り通すことに成功した。

結果として、トルコは独裁政権下にありながら全体として国家の安定に成功した例となり、「成功した(正しい)独裁者」

救国の英雄、近代国家の樹立者としてのムスタファ・ケマル評価はトルコではあたりまえのものになっている。

引用元:Wikipedia



94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:47:28.178 ID:grMqlxqTd
ケマルはトルコが先進国になる礎を築いたし一党独裁の限界がわかってたから野党も作ろうとしたりで有能すぎる

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:11:01.957 ID:+EcxU7GL0
ケマル・アタテュルクは絵になる
チェ・ゲバラより絵になる
no title

no title


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:20:02.159 ID:YnUpaWtjK
ドゥーチェことムッソリーニも内政外交方面はそこそこ優秀だったな
イタリアの工業を発展させて、マフィアぶっ潰して治安回復させたのドゥーチェだし
戦争や軍政については素人以下の無能だったけど

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:28:02.499 ID:0S9suv8f0
>>50
戦争はせざるを得ない状況だったから何とも言えんなぁ…
そもそもムッソリーニ就任前に世界恐慌前で何故か財政が破綻しているというウルトラCな国家運営がそもそもの要因やし

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:30:06.622 ID:p1CJhAxwa
でもムッソリーニってかなり上手く負けてない?
結局イタリアって国体どころか軍隊すら解散してないし

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:40:15.106 ID:YnUpaWtjK
>>71
ムッソリーニのせいじゃないんだが
バドリオとかいう余計な事しかやらないくそ無能がいたから
ムッソリーニの負け方は非常に評価しずらいと思う

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:20:42.712 ID:jSq2aGtN0
有能な独裁ねえ
独裁だけど国民みんなが喜ぶような政治をしたっていう例はあるのかな
あればそれが当てはまるのかな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:22:28.236 ID:waIs7cVD0
>>51
ならキューバとか?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:24:52.470 ID:J7vej4jJ0
>>51
リビアのカダフィは国民からは慕われてたけど白人の反感を買って殺された

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:26:39.142 ID:jSq2aGtN0
>>55
キューバは割とそういうイメージだわ

>>59
それ聞くね
かなり福祉をやってたとか

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:22:55.370 ID:vEDcTqDPM
>>51
紀元前に小さい村だか国だかを纏めていた人は
ほぼ全員に慕われていたとかありそうだな

大国や近代以降は無理

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:25:30.110 ID:p1CJhAxwa
>>51
いいとこも悪いとこも(と言うか臣民が嫌がることも)全部独裁者の肩に乗っかるんだから、どんなに良い治世でもなかなかあり得ないと思う

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:21:15.528 ID:p1CJhAxwa
有能な独裁者って時点で無能だろ
後に遺された人民は腐るしかないじゃん

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:23:06.328 ID:6PVsMq/yM
ブータンとか

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:25:06.026 ID:waIs7cVD0
ブータンはよくできた北朝鮮とか言われてるねw

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:50:06.014 ID:HVVmIDAMa
チトーは?

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:59:26.375 ID:+EcxU7GL0
>>98 
不安定な土地で排出された優秀な独裁者だと思う 
強固な国家とか安定した土地での独裁とは訳が違うし 

カダフィも大きな部族出身でないけどうまいこと国家を統一してた 
彼も良き独裁者ではあった 
最後ケツにナイフ刺されて死んじゃったけど 
それでも直轄の最新鋭の西側からかった武器装備した部隊展開させず 
都を死守させず内戦をおこさなかった 
ここらの覚悟はすごいね

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:05:06.731 ID:+EcxU7GL0
チトーが支配した旧ユーゴは他のとこと違って 
オスマントルコとかいろんな歴史で民族が意図的な移住があって 
超グチャグチャしてる 
民族主義抑え込んで統一国家としてやること自体超難しい 
ヨーロッパの火薬庫と呼ばれた難易度が高い地域 
こうやって見ると別れてるように見えるけど 
no title


民族が複雑にまじりまくり 
no title

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:10:36.851 ID:YnUpaWtjK
>>108 
そうかんがえると、東ヨーロッパから中東にかけては有能な独裁者多いな 
むしろ、有能じゃないとあの地域のトップなんて務まらんのかも知れないけど

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:17:47.148 ID:+EcxU7GL0
>>112 
部族社会と民族主義を抑え込んで統一国家にする必要があるから 
普通の独裁者よりハードモード 
安定した独裁の後はデスマッチモード 

リビアも不安定なまま

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:32:35.250 ID:+EcxU7GL0
カダフィ時代のリビアなんかは大半は満足してた 
でも不満言うと政治犯で捕まる

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:25:49.206 ID:RldW0nbc0
チトーは有能だと思ってたけど実際はそこまで有能ではないのではないかと思い始めた

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:54:22.004 ID:CUsyXdpU0
>>64
居なくなった後の次世代への継承も考慮するなら
ほぼ一代で滅んだようなユーゴのチトーは評価がかなり落ちると思う
近代中国なら鄧小平が有能

ヨシップ・ブロズ・チトー

Josip_Broz_Tito_uniform_portrait

ユーゴスラビア社会主義連邦共和国大統領、ユーゴスラビア共産主義者同盟の指導者である。「ティトー元帥」という呼び名でも知られている。

内政面では、そのカリスマによって各共和国・民族のバランスを取るべく独裁者より仲裁者的とも呼ぶべき調停者として振る舞い、憲法改正を繰り返すごとに各共和国や自治州の自治権を拡大するなどして連邦の維持に腐心した。

特に、純然社会主義体制でありながら与党の中に制限野党を作り、複数政党政治とは言えないものの、それに準じた制度を取り入れたことや、新聞などによる体制批判、即ち言論の自由をある程度許したことは特筆に値する。

引用元:Wikipedia



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:27:41.097 ID:p1CJhAxwa
そもそも金正恩の何が悪いか言えるやつ居るのかよ
お前らからしたらゴルバチョフ以外の社会主義国家のトップ全員ゴミなんだろ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:29:14.188 ID:waIs7cVD0
>>67
核のおかげで生きながらえてはいるけど
自国民は飢えてるからあんまりよろしくはないんじゃないの

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:30:56.154 ID:p1CJhAxwa
>>69
それは金正恩1人の能力でどうこうなる問題じゃないと思うんだが

north-korea-2972195__480

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:32:22.231 ID:waIs7cVD0
>>72
核で生きてる反面核のせいで経済制裁されてるわけじゃん?
金正日の時代からだけど

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:34:46.659 ID:p1CJhAxwa
>>73
それだから直近ではどうしようもない問題でしょ
結局国の何もかもを捨てないと人民は救われないけど、それをしてしまう時点で優秀な為政者とは言えないんじゃない?

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:39:16.528 ID:waIs7cVD0
>>77
すぐにどうにかできなくても
今後もずっとそうなら有能ではないんじゃないだろうか

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:41:12.936 ID:p1CJhAxwa
>>81
だからお前からしたら結局ゴルバチョフじゃないと独裁者は無能なんだろ
このご時世あんな国が存続してるだけでも奇跡だと俺は思うけど

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:43:11.836 ID:waIs7cVD0
>>86
父のやってた核開発を引き継いだだけで
金正恩は就任直後からとくに何にもやってないじゃん?
有能だというのなら金正日の方じゃないの

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:45:25.198 ID:p1CJhAxwa
>>89
あんな国が端から見て何の変化もないってヤバいだろ
とっくに潰れてておかしくないぞ
支援引き出す外交術とかは上手い気がする

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:48:55.434 ID:+EcxU7GL0
金正恩は有能
核開発は長いこと停滞してたが成功にこぎつけた
元々最貧国みたいなとこだけど経済発展もするようになった
経済制裁前は親父がしっぱいした食糧事情をかなり改善させた。制裁くらってまたキツイ状況にあんってるけど

アメリカと対等に外交してるし
中国ともうまくやってる
日本をコケにしてる

あの若さで独裁者としては優秀
外交めっちゃうまいぞ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:34:46.106 ID:kB1rWlUPM
有能=他国にとっての害悪度が高い国って感じねw
やっぱ独裁って糞だわ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:40:12.130 ID:0S9suv8f0
北朝鮮は立地がどうしようもないとかいう根本的な問題がなぁ…
国家としての体裁を捨てて人民を最優先するなら中国に身売りして金一族がみんな首吊るしかない

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:55:14.175 ID:51Mp0+890
北朝鮮って独裁というより軍部による多頭制じゃないの
あと秘密が多すぎてジョンウン個人の功績もよく分かってないでしょ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:36:15.533 ID:UO0RQyufr
これ王制含めていい感じ?

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:36:54.860 ID:p1CJhAxwa
王制は独裁じゃなくて専制じゃない?

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:50:23.023 ID:PwG6t4Sn0
独裁の定義ってそもそも何よ、王政で独裁的な君主は数多くいたわけだし
どんな暴君でも血に寄って成った王なら独裁者ではないとなるのか
現代の価値観ではしっくりこないよね

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:09:05.667 ID:p1CJhAxwa
>>99
だから独裁と専制は違うって
定義くらい自分でググりゃいいのに

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:45:16.594 ID:+EcxU7GL0
アウグストゥスの巧妙な独裁とかは有能だな
シーザーが養子にしただけはある
気がついたら独裁になってました系
圧政もないし寛容

アウグストゥス

400px-Statue-Augustus

ローマ帝国の初代皇帝。志半ばにして倒れた養父カエサルの後を継いで内乱を勝ち抜き、地中海世界を統一して帝政(元首政)を創始、ローマの平和を実現した。



政治

・ローマ皇帝を頂点とする統治体制を樹立。アウグストゥスはローマ帝国における様々な官職や権限を一身に集めることで中央集権体制を確立した。 

・内政の充実に努め、平和な時代がつづいた。

・紀元前23年から、ガイウス・マエケナスに命じ通貨制度改革に着手。1アウレウス金貨=25デナリウス銀貨=100セステルティウス銅貨。これらはその後300年にわたり、ローマ帝国の基軸通貨となる。

・ローマ市の整備。「煉瓦の市街であった首都ローマを受けついで、大理石の市街を残した」と自ら記した通り、首都の中心部から周辺部に至るまで整備を行った。当時、人口が100万人に達していた首都ローマを14の行政区に分け、犯罪・出火対策を充実させる。

・植民都市の建設。

・地方総督の整備。財源確保のために税の徴収権を自分の派遣する官僚に一任した。

・世界初の年金制度。国家の平安に貢献した兵士の退役後の生活をサポートした。



引用元:Wikipedia



96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:49:22.785 ID:z2z9Xdm+0
アウグストゥスは文句なしやろ

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:08:06.748 ID:iob12gMwF
>>96
独裁者?かぁ?んん独裁者だな後半は。気配りの出来る独裁者。

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:52:08.684 ID:z2z9Xdm+0
カエサルのクレメンティアすこ
アウグストゥスの粛清、スッラとあんま変わんなくてきらいだけどムカつくほど有能

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:53:21.457 ID:0dkxMJpSa
ティベリウスのヒキコモリ独裁もなかなか

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:40:24.253 ID:csQZFQUr0
戦後の開発独裁で成功した国はだいたい有能だろ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:44:02.870 ID:csQZFQUr0
サウジアラビアは非人道的な宗教独裁国家だがアメリカに媚売って世界に油売って民主国家の仲間として経済成長し続けてるから有能

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:47:04.944 ID:+EcxU7GL0
>>90
サウジの宗派自体イスラム教でも超過激な思想だからな
なんたってイスラム国に資金援助してたし
最近は原油価格がシェールガス革命で上がらなくなって国家財政赤字で
超緊縮やって石油依存から逃れるために各国に投資を依頼したりしてる
例の皇太子と孫正義とか頻繁にあってたりする

昔みたいに産油国は余裕ないんだな
ベネズエラは別の理由で破綻したけどあっこも産油国

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:49:48.269 ID:+EcxU7GL0
最近だとトルコのエルドアンが独裁途中だけど比較的優秀な部類に入るかも
プーチンも独裁。彼も優秀

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 15:50:47.874 ID:51Mp0+890
近代以前ならいくらでもいるだろ
昔は有能の基準に「国民の幸せ」がないからな

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:29:41.032 ID:PSBCE+Q1d
あれアフリカかどっかの地域で
独裁だけど市民満足してるっていうとこなかったっけ

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 16:58:00.248 ID:bO8LcGKoa
シンガポールは?

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 17:37:56.956 ID:swdnSdJUa
>>119
あの国は社会実験の規模が壮大すぎて評価下すのはもう少し先にすべきではないだろうか
後二世代ぐらい様子見たい

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 18:01:11.411 ID:+EcxU7GL0
マレーシアとかインドネシアの経済大国が約束されてるから
シンガポールは今の地位を維持できるかってのはあるかもね

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/08(月) 18:15:51.691 ID:p350HPT20
20世紀以降の価値観で「有能な独裁者」と評価されるのはなかなかハードル高いな
有能ぞろいと評価されるローマの賢帝勢とかも現代基準だと
奴隷制許容な時点で究極の人権踏みにじりとして完全アウトだし

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1562565480/


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