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1: 一般国民 ★ 2019/07/06(土) 22:31:08.81 ID:CAP_USER 
「学習行動」はRNAを介して子孫に遺伝する:線虫の研究から明らかに

もともと光から逃げる性質のあるプラナリアは、著しい再生能力を持つ扁形動物である。光のなかにある餌を安全だと10日間かけて学習したプラナリアは、そのあと頭部を切断され、尻尾から新たな頭部を再生させた。驚くことに再生した頭部は、光のなかでの餌の見つけ方をどういうわけだか“覚えて”いた。これは何らかの記憶が脳の中枢神経にとどまらないことを示した研究だった。

また、RNAの移植によって生物の記憶を移し替えることができるという研究もあった。電子ショックによって防衛的収縮を学習したアメフラシのRNAを、訓練を受けなかった7匹のアメフラシに移植したところ、それらは体を触られた際にまるで訓練を受けたかのような振る舞いをしたのだ。

これは少なくとも、記憶の一部はRNAに保存されていることを示した画期的な実験だったと言える。これらの例は、訓練で得た一部の「情報」や「経験」が脳にとどまらないことを示しており、その媒体としてエピジェネティクス(DNAの配列変化によらない遺伝子発現を制御・伝達するシステム)やRNAによる関与が疑われていた。


・生物学の常識を覆す「学習」の遺伝

そのメカニズムが今回、「カエノラブディティス・エレガンス(C. elegans)」という線虫を使った2つの論文で説明されている。線虫の神経系は学習後、小分子RNAの一種であるsiRNAやpiRNAを介して、情報を生殖細胞に伝達することが明らかになったのだ。しかも驚くことに、子孫の生存に有益だと思われるこれらの“記憶”は、3~4世代も子孫に継承し得ることが2つの研究により判明している。

線虫のゲノムには、ヒトゲノムとほぼ同数の遺伝子──つまりタンパク質の合成に必要な遺伝情報がある。これまでの研究により、ヒトや線虫を含む動物は、複数の遺伝子の発現を時々刻々と変化させることで、活動レヴェル、温度変化、飢饉など、あらゆる変動的な環境条件に順応することがわかっている。さらにこれらの遺伝的装飾が生殖細胞に及ぶと、それらは世代を超えたエピジェネティックな遺伝として子孫へと受け継がれることがわかっている。


引用元:Yahoo! JAPANニュース
2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/06(土) 22:52:13.77 ID:v+QC6qfQ
記憶が遺伝するってのは昔から知られてた事だしな

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/06(土) 23:05:54.39 ID:7wx3TbIU
蛇やゴキブリが怖いのは人間の祖先のネズミ様哺乳類が蛇や巨大なゴキブリに喰われないように逃げ回っていた頃の記憶

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/06(土) 23:41:34.55 ID:XLfmBYoP
神経回路の生成傾向が遺伝するのであれば
記憶が神経回路の賜物である以上
ある程度の記憶というか性向が遺伝するのは分かる

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 02:08:23.75 ID:q/iexK2p
>>6

疑問例1 

伊勢海老は人間がつついても棒でつついてもチョットの反応。

天敵は烏賊だが、烏賊の触手に捕まると絶体絶命100%食われる。

しかし、伊勢海老は烏賊の触手に触れた瞬間に気が狂ったように暴れる。

烏賊に襲われた経験の遺伝子は子孫へ残ってないのだ

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 03:59:32.14 ID:fPlXYjmX
>>13
何言ってるんだお前

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 08:26:21.09 ID:CWYGTUQL
>>13
特定の刺激に対して選択的に激しく反応する癖のついた個体だけが確率的にたくさん生き残った結果では?

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 22:01:48.13 ID:mmRGJf1+
>>31
イカに襲われた個体は必ず死ぬから遺伝しようがないということでは?

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 05:53:22.58 ID:W0s9rt8v
>>67
そう。このレポートと
この種の矛盾は多い

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 02:16:59.42 ID:30Y9i3K7
>>13
100%食われるわけではなく狂ったように暴れて逃げ切ったやつが子孫残せただけじゃないの

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 05:51:44.35 ID:W0s9rt8v
>>70
食われる率100%らしい

81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 15:28:35.08 ID:k001X+nN
>>13
そら100%食われるなら襲われた経験の遺伝子残しようないから仕方なくね?

103: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 10:53:11.48 ID:IO9zWvLZ
>>13
この世で100パーセントの事象なんてありえない

68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 23:44:31.83 ID:U/7o4Qm1
狩率100%では無いのだろうねイカの天敵が邪魔したりイカが小さかったりすれば生き延びれる

8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 00:44:52.07 ID:kp0NHHI9
俺も前世の記憶っぽいやつがあるけど、恐らく父親の記憶なんだろうな

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 01:13:40.45 ID:vjxcMsOX
獲得形質は遺伝する
でなきゃ進化は起きないからな
無学者どもは己の愚かさを恥じて子孫に継承させろ

16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 03:42:12.70 ID:naZGDO51
性癖も受け継がれるわけだな

12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 01:13:52.19 ID:xqfcs7gV
ノーベル賞きたか

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 02:24:09.18 ID:MPoxTTh4
まあでも
人間ほど高度な学習の場合は
それはあまり伝わらないわな

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 06:46:07.42 ID:9aQSJrg9
うちの子3人がみんな高所恐怖症なのは私のせい?

119: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/11(木) 01:45:22.32 ID:ST9LicSC
>>24
遺伝関係ないけど多分そう

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 07:08:10.20 ID:+H1HtAMN
イジメが遺伝するのはそのせいか

29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 08:02:54.52 ID:Z7O/TTQo
親にいじめや奴隷労働のトラウマがあると対人恐怖が遺伝され子供はヒキニートになるんかな

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 08:43:45.11 ID:d+p2qkzQ
>>29
ユダヤ人は別に引きこもりにはなってないな。
ナチス・ドイツにガス室に押し込められただけ。
もともとノマドだからどこにでもいる。

36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 09:04:39.27 ID:1KeZ3YeM
知能が優れた親の子供はやはり知能が高い

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 09:40:13.81 ID:RTiC4KvC
ヤンキーの子供は、ガテン系が多いのは、これなのか?

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 10:08:27.03 ID:5rgpJ6/P
やっぱり国民性とかは何世代にも渡る遺伝情報の積み重ねの影響なんだろうな
一生改善しね~発展途上国は遺伝子レベルで国民の学習意識が低いんだろうね

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 12:44:18.09 ID:e0Y0s80A
馬鹿は遺伝する 努力ではない

85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 15:57:29.28 ID:bkS3pN+o
>>50
栄養不足だよ

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 07:55:24.48 ID://m0lMAL
大きな体験
つまり死に繋がるような体験は
子孫に引き継げないわけだよな
そういう体験こそ引き継ぐべきなのに
つまりこのシステムは欠陥品だということ
人間なんて無駄の塊
わざとそうしてるんだろうな
やがて人間の手で補強できるように

76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 09:54:28.83 ID:5QNzfZkV
>>27
それを目撃、記憶した人の子孫には伝わるのでは

28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 07:57:30.67 ID://m0lMAL
宇宙に広大なスペースがあるように
人間にも広大なスペースが広がってる
何故かはもう分かるよな

48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 12:17:52.25 ID:6+WCp7wy
だから俺は神なのか

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 08:51:18.64 ID:7qNrbX53
キリンが首が伸びたのは、単なる突然変異ではなく、
他社が食べられない高い位置の葉っぱを頑張って食べ続ける努力を続けたから
ということだな


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35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 08:53:52.16 ID:LXAoj4jR
記憶が伝染るってのは昔からあってRNAが臭いと思われてたけど、いまいちはっきりせず
安定して伝えるならDNAがええと思うけどね

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 11:06:47.70 ID:LtfJ1b8f
そもそも記憶って何なの

46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 10:54:10.53 ID:4a50SAt/
本能はどうやって獲得されたかってことだな

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 09:54:25.68 ID:6rAaKpsr
イグアナは卵から孵化した直後は餌を食べても消化吸収を助けてくれる腸内細菌がいない為、まず他のイグアナの糞を探して食べる事でその腸内細菌を得る
こう言った特定の行動を誰に教えられるまでもなくやってのける本能が脳だけに依存しているわけはないよな
そもそも原生生物なんて脳もなかったわけだし

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 10:46:33.27 ID:rtCVLVIr
線虫、おそるべし。

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 10:50:24.27 ID:rtCVLVIr
AIは莫大な繁殖コストや教育コストをかけずに
コピーだけで学習した情報や能力を他のAIや次世代のAIに
どんどん伝達していく能力を得るんだから、
生命の何十億年の進化でもとてもかなわない。

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 12:33:35.04 ID:OE2hhXKv
脳にとどまらないだけなら考えるまでもなく正しいだろ点

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 13:07:52.68 ID:1wSrrdLR
遺伝子が本体なんだから当然
脳は一代限りのOSに過ぎない

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 12:46:23.76 ID:e0Y0s80A
努力しないでも天才の俺の謎は解明されたな。
学校にも努力馬鹿はいたけど誰も俺には勝てなかった。

人は生まれながらの才能で価値が決まる。

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 13:34:34.21 ID:ASTDc5Vu
先天的に猫が蛇を嫌ったり多くの動物が火を嫌ったりするのはこれが理由か。

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 14:39:04.01 ID:2xr3b0GA
小分子RNAはホットな分野だからな
回避能力を新しく得たというよりも元々あったスイッチをオンにしたという感じの点が面白い

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 14:58:25.13 ID:Vp5RWtWk
獲得形質は遺伝しないっていう生物の大原則は間違いだったの?

59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 15:13:31.80 ID:ybtMj+iS
>>57
そもそも獲得形質ってなにってところもあるよね。
あらかじめ遺伝情報に基づいて決まってて成長の過程で変化しただけの形質まで獲得で変化とか思ってそうだし、
ネズミの尻尾切り続けましたなんて何世代にも渡って拷問されてるだけでネズミの方が短くなるようにしてるわけでもなんでもないもんで検証とかされてもね。

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 08:51:25.26 ID:jQL3vG7Y
記憶の因子ってやつか?

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 20:34:20.17 ID:6+WCp7wy
経験則でそうだろうと思ってたけど
やっと証明されたのか
遅かったな

69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/07(日) 23:49:31.02 ID:vjxcMsOX
遅咲きだったが天晴れ
褒めてつかわすぞよ

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 02:29:47.68 ID:lebkHzBD
>>1
移植した内臓の持ち主の記憶がでるのはこのせいか

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 09:21:57.42 ID:FUdhL0Nq
獲得形質もミクロとマクロがあるってことだな
こんな簡単なことに何で気づかなかったのか

86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 16:04:23.20 ID:KBZiVlRi
当たり前だろ
例えば猫は教えなくても排泄した後の糞に砂を掛ける
本能とは記憶の遺伝に他ならない

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 11:08:47.18 ID:2bZfkz3y
俺、会社で大変な目にあってる時に子供が出来たんだよね。
確かに異常に臆病で周りに気を使う子供なんだわ、マジ可哀想や・・・・

78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 11:38:44.13 ID:WNPJhJEu
生まれた時からの格差って半端ねぇなー
子供作ってもいいのか不安になっちまうわ

特に才能も無いし実際色々苦労してきた
飛び抜けて金があるわけでもない
社会も厳しくて楽な人生は歩め無さそうだし

80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 15:17:24.19 ID:V7bPggo+
周りが反対しまくるデキ婚の子が何かと不安定、身体弱い、内気で社交性がないのはそういう事だったのか。

104: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 11:33:52.52 ID:GXJMTfQm
だったら高齢出産した方がいいってことなのか?

106: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 12:40:57.10 ID:YCokp8aX
>>104
高齢出産の子供は大人しくなっちゃうから人を押しのけて大成出来ないよ
能力の高さ以前の話
それも経験に左右されてるとしたら面白いけど

105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 12:39:18.00 ID:YCokp8aX
武士の一族と農民の一族で戦闘力が極端に違ったのも納得出来るな

84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 15:57:06.84 ID:g0+ZIB2U
人間ももっと色んな経験やノウハウを遺伝で伝えられればいいのにね
世界が平和になる方向でさ

91: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 18:04:48.04 ID:bY9ukzAH
イギリスかどこかで音楽家の家系調査して
遺伝する事は知られてたかと

95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 22:25:38.17 ID:wwabZUeb
これは仰天、獲得形質が遺伝するんだ…
ラマルキズムの復活だな、ルイセンコ万歳!

98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 04:40:57.46 ID:HEoWVBJE
ユングの集合的無意識

102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 10:26:25.84 ID:J5byJi5d
>>98
シェルドレイクの形態形成場仮説

120: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/11(木) 02:04:08.70 ID:8mE8ofdd
名古屋走りもRNAで遺伝する

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 09:44:53.04 ID:ROBN5c3B
検証は良いことだけどRNAエピジェネティクス自体はかなり前から知られていたから
「生物学の常識を覆す」ってのは記者の誇張だと思う
全米が〇〇みたいな

101: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 09:45:01.80 ID:GdH6nHSj
多分ノーベル賞だなこれ
スーパー新人類もできる

112: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/10(水) 06:20:39.40 ID:FiUoxK4k
セントラルドグマは崩壊したということ?

109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/09(火) 18:17:41.66 ID:XBeB68Mp
テレゴニーがいよいよ怖いな

115: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/10(水) 06:36:51.82 ID:FiUoxK4k
ところで獲得形質をココでは記憶とすると、
身体中に細胞レベルでいたるところ
記憶装置が存在するってこと?
つまり、記憶は何も脳だけの特権では無いと

118: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/10(水) 21:05:50.75 ID:NSI1WXmU
>>115
本能ってもんが存在する以上脳だけのワケないじゃん
見たことのない毒蛇避けたりさ
ただ、塩基配列で行動が記録されてるとも思わないけどね
今の科学じゃ到底解明なんて出来ないだろうけど

116: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/10(水) 06:38:11.43 ID:FiUoxK4k
自然選択説はどうなる?

117: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/10(水) 08:37:42.87 ID:OdGxedgF
ダーウィン自身は獲得形質の学説を否定しなかった。
それが長年、ダーウィンの汚点だったとされてきたが、
いまとなっては賢明だった側面かもしれないね。

121: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/13(土) 01:18:29.76 ID:XcMkivx8
プラナリアや線虫でも学習出来ることに驚いた

124: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/15(月) 02:23:30.75 ID:9A2DJHWU
>>121
再現性で尽く潰れた歴史があるんだが
線虫は変異体が流通するので、追試でYes/Noははっきりするが
いまいち癖があってハエよりは信頼性

125: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/15(月) 02:24:47.70 ID:9A2DJHWU
アポトーシスのced変異体→哺乳類でのカスパーゼ発見まで行けば、一人前だよ
夢よ再び。突っ込むリスクはでかいけど応援する

90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/08(月) 17:33:30.43 ID:CLuAgXil
記憶は生きている
100000000年前の記憶もあるだろう

引用元:http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1562419868/



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