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1: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:32:12.70 ID:kufn/DxQ0
弟子「一体どういうことでしょうか」 

ブッダ「弟子よ、お前は"家"というものが存在すると考えているか」 

弟子「師匠、私は"家"が存在すると考えておりますし、その中で暮らしております」 

ブッダ「では、ここに木でできた家がある。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」 

弟子「はい、言えます、師匠」

3: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:32:45.57 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「ではこの家から床を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「言えます、師匠」

ブッダ「ではこの家からさらに屋根を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「不十分ではありますが家と呼ぶことも可能でしょう」

ブッダ「ではこの家からさらに壁を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「師匠、これはもはや家とは呼べません」

4: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:33:00.89 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「お前は今まで"家"であると述べてきたものを"家"でないと言った。弟子よ、お前にとっての"家"は壁であったのか」

弟子「師匠、それは違います。壁がなくとも柱と屋根があればそれは家と呼べるでしょう」

ブッダ「では一体"家"なるものはどの時点で"家"となり、どの時点で"家"でなくなるのか」

弟子「師匠、それは我々の暮らしに安息を与えるものにできる時点でしょう」

5: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:33:35.39 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「つまり"家"なるものは個々人の思い方によって存在する時点が異なるというのだな。草原に生きる人は布の天幕にも安息の場を見いだすが、雨風の多い我がインドの地に生きる民はそうはいかない」

弟子「そういうことになりましょう」

ブッダ「弟子よ、お前は初め「家は存在する」と言った。しかし"家"というものなど初めから存在しないのだ。その存在は我々の心が作り上げたものでしかないのだ。」

21: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:59.99 ID:hPTm5yLN0
家は概念だよな

34: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:39:12.22 ID:AiiN3Uj/p
最初に家って言葉作ったやつの定義に合わせるだけやろ

無やなくて無知

6: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:33:56.15 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「同じことはあらゆるものに言える。存在は絶対的なものではなく、相対的に我々が生み出しているのにすぎない」

弟子「その点については納得しました、あなたが普段おっしゃられている"縁起"なるものはそのことですね」

ブッダ「そうだ」

弟子「師匠、確かにその考えは面白いものではあります。しかしそれが結局のところ、私の人生にとって何になるのでしょうか。私は空虚な言葉遊びを嗜むために家を捨ててきた訳ではありませぬ」

16: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:19.22 ID:48hzAukO0
>>6
弟子も結構辛辣やな

「縁起」とは

他との関係が縁となって生起するということ。

全ての現象は、原因や条件が相互に関係しあって成立しているものであって独立自存のものではなく、条件や原因がなくなれば結果も自ずからなくなるということを指す。


引用元:Wikipedia



12: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:35:15.66 ID:HFMEfVZbd
弟子くんさぁ…ちょっと生意気じゃね?

7: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:34:20.85 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「弟子よ、存在に囚われぬことで初めて我々は苦の呪縛から逃れられるのだ。我々が目指す地は、正にこの縁起の理解なくして辿り着けぬ」

ブッダ「我々はなぜこの世には"悪"なるものが存在するのかと心を悩ませている。しかし弟子よ、それは無益だ。"悪"などは初めから存在しないのだから。あらゆるものは我々が生んだ言葉でしかない、そこに絶対的な存在はないのだ」

8: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:34:34.95 ID:uB+4AQuS0
そう…(無関心)

9: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:34:50.38 ID:1WBZ/Qr9p
言葉遊び屁理屈浮浪者だよね


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10: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:34:50.40 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「それは"悪"のみではない。"善"も"美"も"快"も存在しないのだ。」

ブッダ「我々は往々にして快楽に溺れる。その欲望は無限に尽きることはないが、我々の力は有限だ。ゆえに我々は必ず手の届かぬ快楽を前にして苦に苛まれることとなる」

ブッダ「しかし弟子よ、案ずるな。快楽とは絶対的なものではない。それは初めから存在しているのでない。ただ我々の心が生み出したものなのだ。ならばそれは必ず克服できる。そもそも我らがそれを生まなければいいのだ」

13: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:35:15.91 ID:kufn/DxQ0
弟子「師匠、我々はどうすればそれを生まぬ人となれるのでしょうか」

ブッダ「弟子よ、"美"も"快"も"名"も、そして"苦"でさえも全て『言葉』であることを知れ。それらはみな先の木の家である。我々がそれを生み出したことを知るとき、我々はそれらへの従属から解放される」

14: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:35:46.97 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「それらは絶対的存在ではない。ただの言葉なのだから」

ブッダ「あるゆるものが存在しないことを知るとき、我々はついに"存在"に対して執着することを止めるだろう」

ブッダ「その時こそ、初めて我々は苦から解放されるだろう」

15: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:18.13 ID:TFVN6+ZNM
ええな

25: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:37:43.88 ID:LEo6/NEs0
古代のひろゆき

31: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:38:59.94 ID:fL5/ENcja
>>25
それはソクラテス

17: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:24.05 ID:kufn/DxQ0
弟子「"苦"から解放されようと考えてる時点で"苦"を実体として捉えてしまっているのではないでしょうか?」

弟子「それでは永遠に"苦"から逃れることなどできないのではないでしょうか?」

ブッダ「弟子よ、それはお前が自身で考えることだ。私はただ、お前より少し先に道を歩く者にすぎない」

19: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:48.90 ID:kPCBwiI80
>>17
えぇ…

22: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:37:06.82 ID:FUL+C7zE0
>>17
論破されてて草

23: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:37:12.61 ID:42V4ZLoc0
>>17
論破されてて草

26: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:37:53.93 ID:FUL+C7zE0
>>23
お前は俺か

38: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:40:13.34 ID:42V4ZLoc0
>>26
お前がワイなんやで

75: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:44:06.93 ID:aA3+U2bbd
>>38
「我」というのが言葉が生み出した妄想なんやで
ワイもお前の区別なんてのは本来はないんやで

18: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:43.00 ID:WVCvCXwI0
逃げてんじゃねえぞブッダ

20: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:36:49.30 ID:pUQCjdPg0
弟子じゃなくてアンチだろこいつ

24: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:37:28.68 ID:GoLddh6b0
弟子のほうが先歩いてるじゃん

27: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:37:55.55 ID:Js1rwASXa
弟子強すぎ

30: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:38:50.94 ID:WVCvCXwI0
これがひろゆきの倒し方か

32: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:39:03.68 ID:UY2rAynz0
ブッダ逃げんな

28: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:38:21.06 ID:kufn/DxQ0
弟子「師匠、そのような煙をまくような物言いをなさらないで下さい。その道の先に何があるかを教えろなどとは言いません。しかし、その道を歩く方法くらいは教えて下さい」

ブッダ「これを語ることはあまり気乗りがしないが、そこまで言うのなら語ることにしよう」

35: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:39:15.86 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「弟子よ、お前の言う通りだ。我々か言葉の中で苦から逃れる方法を考える限り、解脱に至ることは永遠にない」

ブッダ「弟子よ、だから私は言う。考えるのではなく、感じるのだ。言葉を超えるのに言葉を用いてはならない」 

37: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:40:02.18 ID:72XZSeth0
>>35
敗走

36: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:39:58.66 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「『苦から逃れる』過程で『苦の存在を否定』すること、これは我々の常識からすれば大いなる矛盾である。苦を意識した時点で苦の奴隷となるが、目標が苦からの解放であるのに苦を意識しないというのは根本から不可能であるように思える」

ブッダ「この矛盾を乗り越える方法を私は言葉で説明することはできない、このことは言葉の範疇の外にあるからだ。」


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42: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:40:41.39 ID:2RN3G+ot0
言葉じゃないんやね

40: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:40:19.38 ID:6igKWU7/0
物に執着するなってことやん
つまり仏像なんぞ拝んでる仏教はクソ

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54: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:02.90 ID:f9ZDqq+Dd
>>40
仏壇も墓も断捨離やなぁ

47: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:16.69 ID:DtPsznA6M
>>40
なんで偶像崇拝きんしせんかったんや?

64: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:57.53 ID:6igKWU7/0
>>47
したけど瞬時に破った
舎利なんぞ以ての外
今の仏教は全て反ブッダ

63: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:54.17 ID:f9ZDqq+Dd
>>47
グッズは金になるやん
すべての宗教は政治と経済に利用されている

65: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:43:22.00 ID:YtVGf6aj0
>>47
今の仏教とブッダの教えは別物やぞ

78: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:44:47.86 ID:DtPsznA6M
>>63
>>64
>>65
ありがとう詳しいな


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41: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:40:32.89 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「私が言えるのはこれだけだ。お前がその矛盾を突き詰めて見つめ、もしそこに微かな光を見いだしたなら、迷うことはない、『全力で飛べ』 悟りはその先にある」

44: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:40:45.69 ID:kufn/DxQ0
ブッダ「私の話は以上だ」

弟子「…失礼します」

46: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:16.59 ID:kufn/DxQ0
言葉なるものを真剣に見つめ、「言葉」を乗り越えることに人生を費やしたブッダは、生前に一冊の本も書かなかった。
今、現存する仏典は全て後世の弟子がブッダの伝承をまとめあげたものである。

おわり 

53: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:45.91 ID:aA3+U2bbd
レスバの強さだけで世界宗教の開祖になった男

48: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:18.84 ID:wxftVLr4a
論破されとるやん

51: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:35.00 ID:GoLddh6b0
弟子を始末にかかってるじゃん

57: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:20.95 ID:wGkCn4rA0
ブッタとかクソ変な名前やん

62: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:49.78 ID:hp3kp6Od0
言葉に囚われないことが大事なら念仏唱えるのって間違ってね?

74: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:44:04.41 ID:YtVGf6aj0
>>62
それ仏教やん

59: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:40.73 ID:aA3+U2bbd
実は弟子の方が今日ワイらが知ってるところのブッダやったというオチやな

68: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:43:38.62 ID:JdI/TX9c0
原始仏教と為政者の為に変質した後の仏教は全然ちゃうもんや

80: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:45:07.53 ID:2RN3G+ot0
>>68
スリランカあたりの上座部仏教ならまだブッダぽいけどな

73: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:44:03.90 ID:cJz4ivyP0
実在しない人物をブッダの弟子として作り上げて仏典もどきをでっち上げた挙句ブッダの教えとは全く異なるそれを仏教と呼んで信仰している国があるらしい
しかも大乗仏教なんて如何にもこっちの教えの方が器が大きいと主張するかのような名前で

50: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:26.50 ID:ErTumtO10
これでイッチもスターやな

52: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:41:45.23 ID:EIhigIJo0
「お前自分で何言うてんのか分かっとんのか?」

58: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:23.87 ID:WVCvCXwI0
言わんとすることはわかるが、最低限の説明するためにまず言葉を真剣に学べや学べや

60: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:43.62 ID:tMd4O+Rpa
ブッダの一族って人間じゃなかったってマジ?

manipulation-4199090__480

79: ◆65537PNPSA 2019/08/17(土) 00:45:07.25 ID:TX6Dj40W0
>>60
脇から生まれたり、あんな奇天烈な天パな奴が人間な訳がないだろ

61: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:42:46.56 ID:plF0zxNC0
立川に住んでそう

67: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:43:35.82 ID:kAeaRqnn0
まぁ言葉で分かる程度の事なら修行なんてせんでええしな

69: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:43:53.16 ID:5lc7oM8O0
じゃあお前についていく意味ないじゃん

70: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:43:59.03 ID:QMwHMMg20
まあ宗祖なんて屁理屈がうまいやつがなるもんやろ
尊師然り

71: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:43:59.92 ID:xT3eTQJI0
レスバトラー仏陀

82: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:45:17.43 ID:aqlmV8ia0
弟子くんがキレッキレでブッダ涙目敗走してて草
しょうもねぇ坊主がイキるな

83: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:45:20.65 ID:K+meBCXHr
わりと実存主義よな

85: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:45:22.64 ID:YNfTcQAo0
方便とかいう全ての矛盾を無視する理論は宗教界最強やと思う

87: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 00:45:25.92 ID:VPpaO2bY0
本すら書かないっていう方向性からして、言葉を乗り越える方法を他人に言葉で伝えるんは無理なんやろし
乗り越え方のわからん雑魚用の信仰方法広めるんは間違いじゃない気がするな

引用元:http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1565969532/



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