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1: クエッション 19/09/07(土)00:02:00 ID:MGg
最大多数の最大幸福とか言ってるけどみんなで痛み分けしてるだけで全然最大幸福じゃないしな

2: クエッション 19/09/07(土)00:03:23
こういうこと言うやつって大体人生うまくいってないんだよな
自分が上手くいかないのを社会や他人のせいにする

3: クエッション 19/09/07(土)00:11:08 ID:MGg
>>2
ワイの人生がうまくいってないとは言うとらんのにいきなりどうした?
そういえば、他人を攻撃する際って自分が気にしてることを言うらしいな

4: クエッション 19/09/07(土)00:11:42
いきなり不穏なスタートとなったスレ

7: クエッション 19/09/07(土)00:13:07 ID:MGg
>>4
そもそも10分も経ってほとんど誰も書き込んでないじてんでお察しではあるけどな
みんな自由と平等の強制が社会に歪みを生じさせてるって思わんのかなあ

5: クエッション 19/09/07(土)00:11:51 ID:MGg
ワイは自由と平等がさも絶対的な価値のあるものかのように語られてるのが気に食わんだけや

6: クエッション 19/09/07(土)00:13:00
でも自由はええやろ
平等は言うほど平等じゃない気がするけど

9: クエッション 19/09/07(土)00:13:42 ID:MGg
>>6
人間は怠惰やから自由にさせてたら堕落するやん

11: クエッション 19/09/07(土)00:15:29
>>9
確かにせやけど……
不自由は息苦しいというか

13: クエッション 19/09/07(土)00:16:45 ID:MGg
>>11
今は自由至上主義やからそう思うかもしれんけど、敷かれたレールの上を歩くのもそれはそれで楽な人生やと思うで

8: クエッション 19/09/07(土)00:13:26
ワイはワイと周りの人が不幸なければええで

10: クエッション 19/09/07(土)00:14:07 ID:MGg
>>8
世界全体がお前の周りの人なんやで

12: クエッション 19/09/07(土)00:15:38
>>10
そんなワイは大きな人間ちゃうからなぁ
せいぜいが2,30人くらいしか意識にいれられんし
極論隣りに住んでる人がどうなってもワイには何の関係もない

14: クエッション 19/09/07(土)00:17:03 ID:MGg
>>12
全部自分にかえってくるんやで

15: クエッション 19/09/07(土)00:17:25
>>14
何が言いたいのかよくわからんわね

16: クエッション 19/09/07(土)00:20:45 ID:MGg
結局世界が衰退したら日本も衰退する
日本が衰退したら自分の周りも衰退するんやで

17: クエッション 19/09/07(土)00:23:55
社会が衰退ってどこの話?

31: クエッション 19/09/07(土)00:35:18 ID:MGg
>>17
日本とか少子高齢化が顕著やん

32: クエッション 19/09/07(土)00:36:04
>>31
それが衰退なんか??

35: クエッション 19/09/07(土)00:36:44 ID:MGg
>>32
経済規模が縮小して様々な問題が噴出していくのは衰退と違うん?

39: クエッション 19/09/07(土)00:37:34
>>35
世界に売りまくればええやん
内需主導から外需主導に切り替えるんや

41: クエッション 19/09/07(土)00:38:28 ID:MGg
>>39
できたらええね
生産人口減っていくのにできるか知らんけど

42: クエッション 19/09/07(土)00:39:08
>>41
生産人口て、これから機械化の一方やからなぁ

43: クエッション 19/09/07(土)00:40:12 ID:MGg
>>42
せやね
機械化やね
だからどこでも機会さえあれば生産できるし、日本で生産する必要なくなるね

18: クエッション 19/09/07(土)00:24:53
でもやりたいこと出来んかったら怒るんやろ?

33: クエッション 19/09/07(土)00:36:08 ID:MGg
>>18
どちらにせよ今のままいけば数十年後の子供達はやりたいことが出来んようになるやろ

19: クエッション 19/09/07(土)00:25:18
遠回しに自由平等博愛を掲げるフランスをディするのはNG

37: クエッション 19/09/07(土)00:37:26 ID:MGg
>>19
自由平等博愛!だから小売店を襲撃!


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20: クエッション 19/09/07(土)00:27:21
人類が進化のために戦ってきたのに
何一つ衣食住が保証されていない社会
そら金融のやつがちゃっかり掠めてくんですわ

24: クエッション 19/09/07(土)00:29:17
資本主義にも限界はあると思う
でもそれは自由と平等とはまた違うしな

26: クエッション 19/09/07(土)00:30:48
自由が幅を利かせすぎて
格差がうまれ
社会がいびつになっているってこと?

29: クエッション 19/09/07(土)00:33:43
>>26
でも昔から格差はあったし現在より大きかったと思うんやがねぇ

27: クエッション 19/09/07(土)00:32:11
共産主義の再来?

36: クエッション 19/09/07(土)00:37:10
中国とか好きそう

45: クエッション 19/09/07(土)00:40:55 ID:MGg
>>36
住みたくはないけど、一つの国の形として有りとは思うで

44: クエッション 19/09/07(土)00:40:38
てかさ、少子高齢化と経済は別問題ぞ?

48: クエッション 19/09/07(土)00:41:28 ID:MGg
>>44
内需の問題は当然関係あるやろ

49: クエッション 19/09/07(土)00:42:31
>>48
実はないんやで
問題なのは金食い虫の年寄りがやたら多い構成になって、
ここにリソース食われてることであって、少子化自体はなんも問題ないんや

52: クエッション 19/09/07(土)00:43:21 ID:MGg
>>49
少子化やから寿命の長い社会やと相対的に老人の構成比率が高まるんやろ

56: クエッション 19/09/07(土)00:44:33
>>52
自分で問題なのは寿命って言うてるやん
生産年齢人口外れると同時に死ねば少子化しても問題ないんやで

62: クエッション 19/09/07(土)00:45:49 ID:MGg
>>56
せやな、じゃあ生きる自由を剥奪する必要があるってことやな

51: クエッション 19/09/07(土)00:43:08
自由と平等って本来対立するよな

58: クエッション 19/09/07(土)00:44:55 ID:MGg
>>51
対立まではいかんやろ
平等を実現させるには自由を制限する必要があるってのはわかるけど

57: クエッション 19/09/07(土)00:44:53
>>51
権利が平等にあるんやで

60: クエッション 19/09/07(土)00:45:23
自由と平等は対立軸やで

67: クエッション 19/09/07(土)00:49:40
日本は、自由も制限され、平等も制限されるから消費が上がらず、デフレの悪循環

68: クエッション 19/09/07(土)00:51:22 ID:MGg
弱者に対してかわいそうやからって理由で
勉強しなくても自由、結婚しなくても自由、子供産まなくても自由、働かなくても自由
そしてみんな平等!って言い続けた結果が今やろ

76: クエッション 19/09/07(土)00:54:58
>>68
アリとキリギリスやろ
結果は権利行使をしたそいつの責任やで

80: クエッション 19/09/07(土)00:56:04 ID:MGg
>>76
日本はキリギリスに対しても手厚く保障しようとするやん

69: クエッション 19/09/07(土)00:52:00
アメリカは、自由ブーストで貯金つくって、それが結果的に社会が発展するから平等になる理論をかましてんねん
自由ブーストのせいで、貧困層とかホームレスの多さは話題になってる

71: クエッション 19/09/07(土)00:52:40
>>69
戦争強い資源国は何やってもセーフ理論やぞ

72: クエッション 19/09/07(土)00:53:05
>>71
だから自由やねんな

74: クエッション 19/09/07(土)00:54:18 ID:MGg
>>69
まあせやな
自由全振りやったらまだいけるな
日本みたいな自由平等を無理に詰め込んで国民に対し八方美人になろうとしてるのがあかんな

73: クエッション 19/09/07(土)00:53:50
日本は実質アメリカの属国やから、自由ブースト制限される

75: クエッション 19/09/07(土)00:54:27
中国はそういうアメリカを知ってるから、手を切り、自由ブーストかましてる

77: クエッション 19/09/07(土)00:55:28 ID:MGg
>>75
中国はかなり政府が介入するやろ?

82: クエッション 19/09/07(土)00:56:51
>>77
そうなん?
でも中国式というかアジア式の資本主義(自由主義)には変わりないやろ

92: クエッション 19/09/07(土)01:00:37 ID:MGg
>>82
制限付きの資本主義経済やから、同じではないと思うで
少なくとも日本とは全然違う

94: クエッション 19/09/07(土)01:01:47
>>92
まぁ自由ブーストかけれなくても、人口というエンジンがあるからな
内需はエンジンよ

102: クエッション 19/09/07(土)01:03:31 ID:MGg
>>94
内需も大きいし、モデレーターがおるのはかなり強いと思うで
QRコード乱立みたいなんが日本みたいな自由競争の典型的失敗や

95: クエッション 19/09/07(土)01:02:18
単純に神さま信じとった時代の方がマシだったんかもしれん

98: クエッション 19/09/07(土)01:02:59
科学はガソリン
人口はエンジン
思想はブースト

これらすべてが噛み合うと、経済は劇的に発展する

106: クエッション 19/09/07(土)01:11:18
とにかくみんな日本製買おうや

108: クエッション 19/09/07(土)01:12:30 ID:MGg
>>106
そうそう、こう言う感じで国益を守る自由への一定の制限があったほうがうまくいくんよな

109: クエッション 19/09/07(土)01:13:18
>>106
食品以外は国産の魅力ないわ
他は自動車ぐらいか?

107: クエッション 19/09/07(土)01:12:08
中国産の安物と、アメリカ差のブランド物はポイーで

110: クエッション 19/09/07(土)01:13:35 ID:MGg
>>107
アメリカもトランプが似たようなことやろうとしてるしな
自国を守るための制限はあってしかるべきやと思うわ

121: クエッション 19/09/07(土)01:25:21 ID:MGg
>>115
ワイがおかしいと思ってスレで言うてるのは自由競争を含めた社会全体に蔓延する「自由」とかいう無責任な好き勝手させる風潮や

122: クエッション 19/09/07(土)01:27:31
>>121
なんかあかんのかそれ自体?

124: クエッション 19/09/07(土)01:28:15 ID:MGg
>>122
楽な方に行く

125: クエッション 19/09/07(土)01:29:52
>>124
楽な方に行きたいてみんな思って、その楽を争うための競争が今の社会じゃないんけ?自由競争、資本主義

127: クエッション 19/09/07(土)01:30:32 ID:MGg
>>125
楽な方じゃなくて欲望を満たすための競争やろ

129: クエッション 19/09/07(土)01:31:34
>>127
せやけど、結果的に競争しはるやん

134: クエッション 19/09/07(土)01:35:41 ID:MGg
>>129
競争力のある人間はな

118: クエッション 19/09/07(土)01:21:42
本能は結局、自己防衛やしな
保身や

119: クエッション 19/09/07(土)01:21:59
>>118
無敵の人「せやろか?」

120: クエッション 19/09/07(土)01:22:51
>>119
こいつらもある意味本能主義や
誰にも認められんと、破壊に走る

126: クエッション 19/09/07(土)01:30:14 ID:MGg
勉強せず働かず結婚せず子供産まない非生産的な人間が増えたら衰退するやろ

128: クエッション 19/09/07(土)01:31:17
>>126
そんな奴おらんよ
争いに勝って、自分の立場を良くしたいと思うのが人間の性質にあるから

132: クエッション 19/09/07(土)01:33:06 ID:MGg
>>128
居るからニートやら未婚やら子供産まん奴らやら増えとるんやろ

133: クエッション 19/09/07(土)01:35:19 ID:MGg
そういう奴らの人生を制限したらええねん

139: クエッション 19/09/07(土)01:39:03
海外回って仕事しとるわいがこの問題の答えを出したる
まずそもそもその概念に囚われてること自体が間違い
幸せには程度があると思い込んで些細な幸せを蔑ろにする人間性ばかりが巣食ってる社会に注意すべき

145: クエッション 19/09/07(土)01:42:11
>>139
せやな
経済発展と幸福は別問題やな

144: クエッション 19/09/07(土)01:40:58
んでバブルが弾けた

147: クエッション 19/09/07(土)01:42:23
>>144
バブル自体弾けるのわかってて政府が国民に警告してたんだが

148: クエッション 19/09/07(土)01:42:44
>>147
貧困層救済そちの一例

151: クエッション 19/09/07(土)01:43:52 ID:MGg
>>148
つまり格差是正を平等ブーストって言うとるわけか

153: クエッション 19/09/07(土)01:44:43
>>151
せやな

163: クエッション 19/09/07(土)01:52:18
政府なら自由を制限してもいいって考え自体理解できん

171: クエッション 19/09/07(土)01:55:24 ID:MGg
>>163
自由制限した方が最大多数の最大幸福を実現できるやろ

172: クエッション 19/09/07(土)01:55:43
>>171
最大多数の最大不幸になるだけやん

174: クエッション 19/09/07(土)01:57:22 ID:MGg
>>172
自由至上主義で生きてきたからそう思うのはしゃーない

180: クエッション 19/09/07(土)01:59:19
>>171
多数が幸福になるために他の誰かが無理やり不幸にさせられるのはいかんでしょ

182: クエッション 19/09/07(土)01:59:52 ID:MGg
>>180
結局今でも似たような状況になってるやろ

188: クエッション 19/09/07(土)02:01:30
>>182
せやで 今は政府が大きすぎるからな
やからワイはもっと自由にすべきやと考えてるで

193: クエッション 19/09/07(土)02:03:31 ID:MGg
>>188
そうなると万人の万人に対する闘争の状態になるんちゃうの
結局国か強者かの違いはあれ、弱者は支配されるんやろ?
それなら矮小な価値観で弱者を搾取する強者じゃなくて国という強者が弱者を支配した方がええんちゃうの

165: クエッション 19/09/07(土)01:52:58
ちなみに歴史上経済的格差が継続な縮小を見せたのは戦争時のみ
つまり世界中に革命を輸出して全世界同時革命を成し遂げようとした同志トロツキーは正しかったんやな(共産党並感)

167: クエッション 19/09/07(土)01:53:27
暴君を打ち倒すために民衆による政治が発展し
その結果衆愚政治による不安感から強いリーダーを求める
以下繰り返しや 結局中庸って考えができないのが人間という生物やね

175: クエッション 19/09/07(土)01:57:41
イッチが言うのは政府が有能であることが前提やけどな
無能や利己的な人間が権力を握ると忽ち地獄に様変わりするで

177: クエッション 19/09/07(土)01:58:45 ID:MGg
>>175
まあせやな
言うて有能か微妙やけど中国はある程度うまくいっとるやん

176: クエッション 19/09/07(土)01:57:53
3歩進んで2歩下がってきたのが歴史上の自由と平等のせめぎ合いかなと

179: クエッション 19/09/07(土)01:59:10 ID:MGg
一部地域を迫害して企業は管理して、国自体は発展

181: クエッション 19/09/07(土)01:59:22
>>179
それが正しい動物のあり方や

186: クエッション 19/09/07(土)02:00:24 ID:MGg
>>181
だからワイはあるていど管理された社会の方がええと思うと言うとる

191: クエッション 19/09/07(土)02:02:31
>>186
そのある程度のせめぎ合いがめちゃくちゃ難しいで
権力が暴走せんような上手いやり方提案できるん?

202: クエッション 19/09/07(土)02:07:18 ID:MGg
>>191
そう、難しいと思うし、ワイはまだ全然提案はできん
でも自由が正しい、平等が正しいと妄信する今の社会はおかしいと思う

205: クエッション 19/09/07(土)02:08:36
>>202
おっと、君も赤化革命をお望みかね(ニッコリ)

208: クエッション 19/09/07(土)02:10:42 ID:MGg
>>205
完全な共産主義も嫌やけどな
インフラぐらいは政府が管理して欲しいもんやわ

204: クエッション 19/09/07(土)02:08:27
自由には責任がセットで平等も最低限にしとかないと全員が苦しい思いするだけ

206: クエッション 19/09/07(土)02:09:18
>>204
なるほどな

207: クエッション 19/09/07(土)02:09:27 ID:MGg
>>204
今の日本の自由には責任が抜けとる気がする

243: クエッション 19/09/07(土)02:34:40 ID:MGg
ワイ寝るからみんなも寝るんやで

244: クエッション 19/09/07(土)02:35:01
>>243
おつやで

245: クエッション 19/09/07(土)02:35:31
おやすみやで

246: クエッション 19/09/07(土)02:35:51
よーわからんけど、おつかれさん

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567782120/



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