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1: クエッション 2019/09/09(月) 23:34:42.196 ID:EwMS4GMw0
可哀想だわ 
1年目とかセミプロからプロに成長する一番伸びる時期なのに、そこで努力させてくれないとか

2: クエッション 2019/09/09(月) 23:35:30.443
20歳だけど割とどうでもいい

3: クエッション 2019/09/09(月) 23:35:56.773
自習と称して残ればいいし休日もくればいいだけじゃん
日本の法律で別に禁止されてない

7: クエッション 2019/09/09(月) 23:36:32.307 ID:EwMS4GMw0
>>3
それはお金貰えないし可哀想だよ

4: クエッション 2019/09/09(月) 23:36:10.405
1年目とかただの職場見学だろ
つか、成長したいなら資料を家に持ち帰って勉強すればいいよ

14: クエッション 2019/09/09(月) 23:38:34.970 ID:EwMS4GMw0
>>4
1年目からバリバリ前線だろ
仕事持ち帰るのもいいけど、そうじゃなくて世に出るもので伸びるわけで、その機会も失われてる

24: クエッション 2019/09/09(月) 23:41:00.574
>>14
OJTという名の前線放置だと、いびつに成長して10年くらいで使い物にならなくなるだろ
てか成果品で新人を育てるなよ、客をなんだと思ってるんだ

29: クエッション 2019/09/09(月) 23:43:00.926 ID:EwMS4GMw0
>>24
別に放置でもないよ
採用された時点で素質はあるんだからあとは本番で頑張る必要があるわけで
もちろん客に出すものの品質の責任は上が取るし

30: クエッション 2019/09/09(月) 23:43:28.014
>>24
客って金を吐き出すバカだろ?
少なくとも営業はそう思ってるが

5: クエッション 2019/09/09(月) 23:36:12.297 ID:EwMS4GMw0
俺は1年目は毎月100時間残業してた
そのおかげで今の活躍がある
1年目の成長率は今後数十年で実現できることに関わってくる
この時期に努力できないのはやばい

8: クエッション 2019/09/09(月) 23:36:37.585
>>5
言われてる意味を推察しかねますが

16: クエッション 2019/09/09(月) 23:39:11.601
>>5
そんだけやっても結局ここにクソスレ建てるくらいの人生なんだからやっぱり頑張らなくて良かったわ

25: クエッション 2019/09/09(月) 23:41:03.751 ID:EwMS4GMw0
>>16
これだけが人生ではないよ

33: クエッション 2019/09/09(月) 23:44:38.640
>>25
でも今の時間はニートの俺と同じくクソスレにレスしてるだけだよね
そんだけ頑張ったのに

36: クエッション 2019/09/09(月) 23:46:32.016 ID:EwMS4GMw0
>>33
別に趣味だってニートやらと同じように楽しむよ
同じ人間だし
それで人間のレベルは決まらないよ

11: クエッション 2019/09/09(月) 23:37:23.133
プロになったところで給料かわらんならアマでいいですわー

12: クエッション 2019/09/09(月) 23:37:48.690 ID:EwMS4GMw0
>>11
そんな業界あるのか

13: クエッション 2019/09/09(月) 23:38:16.326
教育してもすぐ逃げられる時代だからな

18: クエッション 2019/09/09(月) 23:39:31.681 ID:EwMS4GMw0
>>13
まあ流動的になるのはいいよ
望んで仕事したい人に仕事させない法律は異常だ

別にアンチ安倍ってわけでもないけど


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15: クエッション 2019/09/09(月) 23:39:03.496
マジレスしてやるとWW2以前のように隣と同じ仕事だけするとかそーいう時代じゃなくなってきてるからな

22: クエッション 2019/09/09(月) 23:40:31.492 ID:EwMS4GMw0
>>15
そう
誰てもできる仕事だけじゃない
個人の力が大切な時代
だからこそ頑張りたいだろうに

19: クエッション 2019/09/09(月) 23:39:51.180
>>1
分かったお前は偉い笑
凄いよ笑
立派だよ笑

21: クエッション 2019/09/09(月) 23:40:11.604
時代が違う
今時そんなの潰すか逃げられて終わり

27: クエッション 2019/09/09(月) 23:42:43.269
人権や命奪うよりマシ
働き方改革の中身が目茶苦茶過ぎるってのはあるとしてもだ

34: クエッション 2019/09/09(月) 23:45:28.864 ID:EwMS4GMw0
>>27
たしかに命は大事
でもそんなのは会社と個人の問題じゃん
ムリな残業をしてると思ったら、会社にそれを伝えて休めばいい

残業規制は法律がしゃしゃってくるのが問題だ
法律で押さえつけるのはまた違うと思うんだよ

39: クエッション 2019/09/09(月) 23:47:49.032
>>34
法律で押さえつけられたくなければフリーランスやればいいじゃん

41: クエッション 2019/09/09(月) 23:48:57.649 ID:EwMS4GMw0
>>39
フリーランスでやってるよ俺は
でも新卒でそれは酷だろ
若い奴の成長機会を奪ってるって話
若い頃にがむしゃらに働いたからフリーランスでやれてる
今の子はその実績を作るチャンスが奪われてるって話

52: クエッション 2019/09/09(月) 23:53:29.444
>>41
プロになりたい奴は強制されずとも自分でやるよ
勉強でもスポーツでも芸術でも何でもそうだろ
学校や会社が終わった後、自主練するか遊ぶかの違い
ただ「自主練」のレベルまで会社が強要するのはおかしい
世の中にはいろんな価値観の人間がいて、その多様性を受け入れるべきだと俺は思う

56: クエッション 2019/09/09(月) 23:55:21.439 ID:EwMS4GMw0
>>52
だから今まではその多様性ができてたんだよ
法律で縛り出したのがおかしいじゃんってこと
世の中に出せる本番の機会すら減らされてるんだぞ
自己満の自主練しか選択肢がないのが問題

46: クエッション 2019/09/09(月) 23:51:22.517
>>34
規制しないと企業は過大なノルマを押し付けたりするわけじゃん

53: クエッション 2019/09/09(月) 23:53:44.200 ID:EwMS4GMw0
>>46
だからそれは断ればいいじゃん

55: クエッション 2019/09/09(月) 23:54:51.384
>>53
抽象的だし経費の件反論できてない

43: クエッション 2019/09/09(月) 23:50:24.804
本当に優秀な奴は定時内できっちり仕事を終わらせるし学ぶべきこともしっかり学ぶぞ
>>1みたいな奴はただの残業泥棒

50: クエッション 2019/09/09(月) 23:52:05.559 ID:EwMS4GMw0
>>43
本当に~なら、理論好きだな
そうじゃないよ
定時内で終われる仕事程度しか与えられないのが成長機会を奪ってる
仮に8時間の労働で成長できる人なら10時間働けばもっと色んなことできるわけで

54: クエッション 2019/09/09(月) 23:54:18.776
休みのほうが大切だわ
金稼いだところで使えなかったら意味ない

60: クエッション 2019/09/09(月) 23:57:34.225
短い勤務時間でうまく仕事しないと終わらないから大変

62: クエッション 2019/09/09(月) 23:58:19.040
成長機会(なお給料はあがらない)

63: クエッション 2019/09/09(月) 23:58:39.132
少なくとも残業当たり前みたいな風潮になってた今までの行いが原因じゃん
労働者側が残業断れない状況のほうが多かったから法律で縛られることになるわけ
ただの社会の自業自得だよ

74: クエッション 2019/09/10(火) 00:03:38.514 ID:8MGe/dAe0
>>63
それが悪いわけじゃなかった
バカなくせに賢く生きようとする怠けたいバカのせいで悪い方へ悪い方へ行ってる

79: クエッション 2019/09/10(火) 00:08:23.640
あ、これ話通じないタイプの人間だわ

96: クエッション 2019/09/10(火) 00:23:53.330
仕事の内容にもよると思うぞ
お刺身タンポポ系の仕事なら努力とか無駄だと思うから

99: クエッション 2019/09/10(火) 00:26:24.578 ID:8MGe/dAe0
>>96
まあな
それはわかるよ
だからそういうなんの情熱もない人は断ればいい
なぜ全部がその刺身タンポポのモチベーションに合わせた労働時間で働かされるのか
下限を決めるだけならまだしも、上限を決めるのはよくないよね

98: クエッション 2019/09/10(火) 00:25:01.794
>>俺は1年目は毎月100時間残業してた

そんなことしないと成長できないような自分の無能さについてどう思いますか

101: クエッション 2019/09/10(火) 00:27:40.492 ID:8MGe/dAe0
>>98
どういうこと?
定時でも成長はできるけど、定時で成長できる人間が100時間働いたおかげでもっと成長できたって話じゃん

114: クエッション 2019/09/10(火) 00:37:06.339 ID:8MGe/dAe0
せっかく努力して好きなことを仕事した人間が報われない
怠けた奴だけが得する
クソすぎ

115: クエッション 2019/09/10(火) 00:38:44.051
まあ皆が皆>>1みたいに真面目ではないしスーパーマンではない
社会にはいろんな人間がいるんだ
ついついできる側の人間はできない側の人間に対して>>1みたいに冷たく接してしまう
流石にもう少し優しくなった方が良いのでは?できる側に独りよがりで、そうでない人に対して思いやりが欠けている

118: クエッション 2019/09/10(火) 01:08:01.906
職種によるから何とも言えん
>>1は自分の成功体験にこだわりすぎ
井戸の中の蛙

116: クエッション 2019/09/10(火) 00:43:58.366
時間内に効率良く働けるのが社会人だよ

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1568039682/



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