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1: クエッション 19/09/13(金)01:23:43 ID:Vnd
主人公は予知能力があって行く先々で起こる連続殺人事件を追うんやが一歩遅れをとるんや
でもなんやかんやで犯人を突き止めるんやが実はそいつは模倣犯でそいつに逆推理されて主人公が二重人格の犯人だったことがわかるって話

3: クエッション 19/09/13(金)01:25:20
わりとあるあるやな

2: クエッション 19/09/13(金)01:25:10
相当うまくやらないと主人公が真犯人って速攻きづかれそう

4: クエッション 19/09/13(金)01:26:49 ID:Vnd
タイトルは決めてあって「Vision」
予知能力のことかと思いきや主人公の幻が犯人っていう意味が込もってる

6: クエッション 19/09/13(金)01:28:27
記憶失っちゃう主人公が実は妻殺してたみたいな映画あったような

5: クエッション 19/09/13(金)01:28:08
おもしろそう
完成したら読ませて

7: クエッション 19/09/13(金)01:28:51 ID:Vnd
予知能力があるわけではなく主人公が仕組んだことなのだから覚えていて当然なんや
模倣犯を追い詰めるときに一応筋の通った推理をするんやが模倣犯に推理返しされて正体がバレる
なおトリックは考えてない模様

8: クエッション 19/09/13(金)01:30:29 ID:Vnd
アイディアだけは浮かぶんやけどな…
というかもうありそう

9: クエッション 19/09/13(金)01:32:35
パクったろw

11: クエッション 19/09/13(金)01:33:40 ID:Vnd
>>9
もし完成させられるなら是非頼むわ
ワイも読みたいねんこれ

10: クエッション 19/09/13(金)01:33:33
それを成立させるとりっくかんがえるのがムズそう

12: クエッション 19/09/13(金)01:34:55
主人公の年齢はいくつにするん?

13: クエッション 19/09/13(金)01:35:50 ID:Vnd
>>12
30歳くらいのおっさん
イメージは洋画やねん
妻あたりを殺させて復讐をかねて追わせるようにしたい

21: クエッション 19/09/13(金)01:41:21
>>13
エディ・レッドメインがやりそう

14: クエッション 19/09/13(金)01:36:01
人格が変わるタイミング難しすぎん?

16: クエッション 19/09/13(金)01:37:48 ID:Vnd
>>14
寝とる間にすり替わることにしとけば…
ピタゴラスイッチ的な犯罪なんやろ多分(適当)
主人公がドアを開いたら部屋にいる人にナイフが刺さって死ぬみたいな

17: クエッション 19/09/13(金)01:38:16 ID:Vnd
そういう細工を先に施しておくんや
主人公が寝てるうちに入れ替わって

15: クエッション 19/09/13(金)01:36:09
主人公が真犯人の伏線を上手く入れないよな

18: クエッション 19/09/13(金)01:38:53
犯罪者側は多重人格に気づいてるってことなんか?

20: クエッション 19/09/13(金)01:39:57 ID:Vnd
>>18
殺人鬼側の人格しか知らんやろな多分

19: クエッション 19/09/13(金)01:39:23
予知と言うよりは千里眼やない?
自分がやったことの記憶なんやし

22: クエッション 19/09/13(金)01:41:51 ID:Vnd
>>19
予知能力って言った方がインパクトあってええやん?
ミスリードやこれは

23: クエッション 19/09/13(金)01:42:22
殺人鬼側が多重人格を認識してるなら
もう片方の自分が予知とかやってるのを妨害しようとするやろ

25: クエッション 19/09/13(金)01:44:10 ID:Vnd
>>23
それも面白そうやな
主人公は知らんから犯人だと勘違いするやろな

24: クエッション 19/09/13(金)01:43:32
小説読んでてこれオチだったら本投げそう
ネタバラシされるまで気づかなかったらええけど絶対途中で察するわ

27: クエッション 19/09/13(金)01:44:55 ID:Vnd
>>24
やっぱりミステリーにおいて二重人格ってアウトなん?
ミステリー小説読んだことないから知らんねん

29: クエッション 19/09/13(金)01:47:06
>>27
というかそういう小説あるんや
結局犯人は主人公自身ですやで~!wwwwwって

30: クエッション 19/09/13(金)01:47:22
>>27
ノックスの十戒って言う有名な「これされるとつまらん」ってテンプレの中でもやめとけって言われとるけど、まあこれガチガチの本格ミステリでなけりゃ割とバンバン破られてる戒律やし

32: クエッション 19/09/13(金)01:47:51
ノックスの十戒

1.犯人は物語の当初に登場していなければならない

2.探偵方法に超自然能力を用いてはならない

3.犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)

4.未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない

5.中国人を登場させてはならない

6.探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない

7.変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない

8.探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない

9.サイドキックは自分の判断を全て読者に知らせねばならない

10.双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない


引用元:Wikipedia

41: クエッション 19/09/13(金)01:58:03
>>32
言うて双子系は普通にバンバンあるよな


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26: クエッション 19/09/13(金)01:44:25
一番の問題は模倣犯と主人公がどうかち合うかやろ
模倣犯の犯行まで予知できるわけではないやろ?それならほんまにただの予知やし

28: クエッション 19/09/13(金)01:45:24
人格A 予知能力マン 多重人格に気づいてない
人格B 殺人鬼 多重人格に気づいてる
なならBは真相をAに知らせてしまうのが一番有利やろ

31: クエッション 19/09/13(金)01:47:43 ID:Vnd
>>28
そらそうやけどそれはさ…
利益抜きにして理由があるんちゃうか
本来の主人公は殺しをやるような奴じゃない正義感ある性格してるだろうから

36: クエッション 19/09/13(金)01:50:00
>>31
それ次第でおもしろくなりそう

38: クエッション 19/09/13(金)01:54:04 ID:Vnd
ラストは
真実を知った主人公の人格が統合、模倣犯を殺して事件は迷宮入り
2つの人格が戦って、最後に逮捕される
のどっちかや

40: クエッション 19/09/13(金)01:56:04
>>38
逮捕はスッキリしなさそう
いっそ悪としていきる方が清々しいかもしれない

43: クエッション 19/09/13(金)01:59:11
推理返し出来る位のヤツが模倣犯やってるのが気になる

48: クエッション 19/09/13(金)02:01:10 ID:Vnd
>>43
それは本物のサイコやろな
警察や刑事にするとありがちすぎるからあえて外しただけであんまり考えてないけど

44: クエッション 19/09/13(金)01:59:18
no title

45: クエッション 19/09/13(金)01:59:26
殺人に正当性があるのか、それとも通り魔的なのかで
裏の人格とのバトルも変わってくるんじゃないかな

47: クエッション 19/09/13(金)02:00:36
模倣犯の動機も掘り下げたほうがええんかな

50: クエッション 19/09/13(金)02:02:14
模倣犯の動機って
本当の犯人に罪を擦り付けたい
犯人の狂信者
とかよね

51: クエッション 19/09/13(金)02:02:42
ある日からなぜか探偵の主人公の周りで殺人事件が頻繁に起こるようになる
それぞれの事件を調べていくとなぜか自分が犯人だと示すような証拠ばかりが集まり、ついに無意識のうちに自分が何かしたという証拠まで見つかって自分が多重人格でかつ殺人鬼であると言う自覚に至ってしまう
主人公は混乱のうちに精神を荒廃させて、自分が無意識のうちに行なった殺人の証拠隠滅までしだすようになっていく
そのうちに殺人鬼人格の延長のような行いを平気で働くようになり、最終的に元・正義の探偵の人格が完全に殺人鬼の人格に統合されてしまう
みたいなミステリーじゃない話が読みたい

54: クエッション 19/09/13(金)02:03:43 ID:Vnd
>>51
面白そう
洋画であったら観るでこれは

55: クエッション 19/09/13(金)02:05:40
ジキルとハイドみたいなやつか

56: クエッション 19/09/13(金)02:08:02
コナンの二次小説で新一を満足させるために蘭がわざと殺人事件を起こすのがあったな
あれを思い出した

60: クエッション 19/09/13(金)02:12:41 ID:Vnd
トリックと人格交代の辻褄合わせ思いつかんから誰か書いてくれや
原案はワイで

62: クエッション 19/09/13(金)14:28:47 ID:1F9
ID変わったけどイッチです
新しいラスト考えた
模倣犯に推理返しされて主人公の二重人格がバレるところまでは同じなんや
なんで主人公が連続殺人を犯したかというと実は模倣犯を探し出すためだった
主人公の妻が殺された最初の事件は模倣犯の仕業でその事件を模倣することであぶり出そうとしてたんや

63: クエッション 19/09/13(金)14:30:54 ID:1F9
模倣犯は実は最初の事件の犯人で主人公の別人格が模倣犯だったんや
事件は猟奇的だったから必ず犯人はプライドを傷つけられ模倣犯を捕まえるだろうと考えたんや
しかしそれができない主人公は事件のショックとともに生まれた別人格にやらせてたんや

64: クエッション 19/09/13(金)14:33:14 ID:1F9
模倣犯の推理返しには最初の事件も主人公がやったと嘘をついていた
妻を殺した真犯人を追い詰めた主人公は人格が統合し、真犯人を殺して終わりや

65: クエッション 19/09/13(金)14:34:33 ID:1F9
どんでん返しに次ぐどんでん返し
どうや?

71: クエッション 19/09/13(金)14:40:30
>>62>>64
さすがにややこしい

67: クエッション 19/09/13(金)14:37:00
なんで連続殺人する前に模倣犯がおるんや

68: クエッション 19/09/13(金)14:37:45
人格Bが連続殺人→模倣犯→この模倣犯の殺人事件を主人公が追いかけてる

なんやないの?

69: クエッション 19/09/13(金)14:38:29
流れで模倣犯を模倣犯って言い続けてるからややこしいんかな

72: クエッション 19/09/13(金)14:42:55
二重人格と模倣犯のアイデアをとにかく使いたいがために話の筋を無駄に捏ねくり回してるように感じる

73: クエッション 19/09/13(金)14:45:03
模倣犯が妻を殺す
人格Bが模倣する
人格Aが推理する
人格Aは人格Bの犯行を追ってるつもりで模倣犯に行き着く
模倣犯が謎解きする
模倣犯が主人公に殺される

これでええんか?
模倣犯は模倣され犯で
人格Aの推理は的外れで
人格Bが一番の悪人ってことよな

75: クエッション 19/09/13(金)14:49:21 ID:1F9
>>73
そういうことになるが人格Bは妻殺しの復讐のために生み出された存在だから一番悪いかどうかはわからん

74: クエッション 19/09/13(金)14:48:36
主人公(以下人格A)妻、模倣犯(以下真犯人)に殺される
主人公、真犯人の事件をまねた連続殺人事件をおこす(犯行は人格B)
→真犯人は連続殺人鬼である 
真犯人の犯行の「劣化版事件」を繰り返すことにより真犯人のプライドを傷つけあぶりだそうとした
→アメドラマでよくある奴やな
→この人格Bによる劣化殺人事件を人格Aが追うことになる
→A視点では予知能力 だが真相は自分がすでに起こした犯行の思い出である
→だからいつでも手遅れ
真犯人が主人公に接触してくる
追い詰めたと思った主人公だが、真犯人はそれらの犯行はすべてお前がやったと指摘
(少なくとも近々の事件は主人公の犯行のため間違いではない)
そこに最初の妻殺害事件もついでにひっかぶせてきた
→ということは妻以外の真犯人による連続殺人事件も主人公のせいにされてるぞ

ここの真相の推理と犯行の証拠のすり替えとがキモやろ

76: クエッション 19/09/13(金)14:51:04 ID:1F9
>>74
おおわかりやすい
こういうことや
んで最後に真犯人と対峙した主人公が殺して復讐を果たしてENDや

78: クエッション 19/09/13(金)14:52:00
結局Aは実質何もしてないやん

80: クエッション 19/09/13(金)14:53:39 ID:1F9
>>78
人格Bを生み出しただけやな
事件は止められないし推理も外すし

85: クエッション 19/09/13(金)15:12:02
言いたいことは分かるし設定だけ聞いたら面白そうやけどアカンな

ええか?
推理パートってのは爽快感が命なんや

その肝心の推理パートが今までのレスを見る限り説明が難解なんや
せっかく物語が解決する所やのに「え?どういうこと?」となってしまうのがオチや

「探偵=犯人」なんてありきたりや

ワイの考えを言わせてもらうと二重人格なのは人物Aにしてな
その人物に上手いこと殺人をそそのかす探偵ってした方がええやないか?

探偵が二重人格で犯人
尚且つその探偵を追い詰める真の探偵

話がごっちゃになりすぎや

なるべくストーリーはシンプルに、や

ワイはそう考えるで

88: クエッション 19/09/13(金)20:22:59 ID:1F9
問題は
肝心の解決パートが難解
トリック部分の二重人格のヒントを残しつつわからないようにしておかなきゃならない
ってことやな

89: クエッション 19/09/13(金)20:23:46 ID:1F9
模倣犯が実は妻殺しの犯人で~っていうのは無くてもええかもしれんわ
シンプルに全部犯人は主人公の人格Bってことにした方がわかりやすいやろ

90: クエッション 19/09/13(金)20:26:40 ID:1F9
模倣犯の逆推理の中に主人公A or Bの知り得ない情報が入っててそれが真犯人だって証拠になるってのも考えたけど難解すぎるよな

96: クエッション 19/09/13(金)23:20:16 ID:Q3g
ストーリーはリアルタイムで進行していって常に主人公視点なんや
でもたまに他人の視点に切り替わってその間に主人公の人格が変わってるってことにしようと思ったんやけどどうや?
そこで他人から見た主人公の態度が若干違う、一人称が変わることで二重人格を匂わせようと思う

97: クエッション 19/09/13(金)23:22:50 ID:Q3g
主人公が何してるかわからん時間帯を視点を変えることで自然に作ろうと思うんやが
主人公に殺される被害者視点からってのもええかもしれんな

107: クエッション 19/09/13(金)23:38:23
>>96
>>97はええ案やとおもうで
殺される側の視点は

98: クエッション 19/09/13(金)23:27:53 ID:Q3g
話の流れは
主人公の妻が猟奇的な犯罪者に殺されショックで休職中に予知夢を見る

主人公の知り合いが殺される

予知夢見て殺されるをもう一回やる

99: クエッション 19/09/13(金)23:29:35 ID:Q3g
予知夢を見てないのに殺人が起こる

2回目で主人公が犯人を特定

解決編
って感じなやな
ラストは上で書いてるから割愛

100: クエッション 19/09/13(金)23:31:22
ワイがパクらせてもらうやで~

101: クエッション 19/09/13(金)23:32:30 ID:Q3g
>>100
ぜひ書いてくれやで
トリックと辻褄合わせ面倒臭くて無理やねん
あとワイアイデア止まりで作品は作ったことないし

117: クエッション 19/09/13(金)23:56:04 ID:Q3g
Aは真犯人に推理を披露

真犯人は自分を模倣犯と言いBが連続殺人をしていて妻も殺したと逆に推理してくる
(ここで妻を殺した奴にしかわからないことを言っちゃう)

Bが正体を現すが真犯人が口を滑らしたことを指摘しついに妻殺しが判明
ラストはこういう流れや

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568305423/


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