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1: クエッション 19/09/13(金)20:07:54 ID:tHd
エネルギー政策を提言をする立場の東大の先生の講演を聞いてきたので、内容をまとめる

3: クエッション 19/09/13(金)20:08:22 ID:tHd
2050年までにCO2排出量を80%削減せなアカン

・原子力発電は放射性廃棄物があるから難しい
・太陽電池、風力発電は安定的に発電できないのが課題
・つまり、太陽電池や風力発電で燃料を作るのが現実的となる

5: クエッション 19/09/13(金)20:08:59 ID:tHd
・そうは言っても、太陽電池だけで日本の電力を賄おうとすると、関東平野くらいの広さの土地に敷き詰める必要があるので、現実的ではない
・そこで、オーストラリアなど土地がいっぱいあるところで発電し、水分解で水素を作り、それを日本に輸入する方法しかないと考える

4: クエッション 19/09/13(金)20:08:34
太陽光発電を「国民に買わせる」という形で民間企業を参入させるとかやろ

7: クエッション 19/09/13(金)20:09:25
>>4
もうやって失敗してなかったっけ?

11: クエッション 19/09/13(金)20:10:01
>>7
失敗してることを隠してもう一回できるドン!
国民からむしれるだけむしりとるドン!

14: クエッション 19/09/13(金)20:11:26
>>11
ひどE

9: クエッション 19/09/13(金)20:09:34
ああ、外国の企業様から電気を買わせていただくのか
銭ゲバはよう考えとるなあ

6: クエッション 19/09/13(金)20:09:24
電力は最近自転車発電で賄えることが判明したんだよなぁ


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8: クエッション 19/09/13(金)20:09:34
20年前:石油は20年で枯渇するで

今:石油は20年で枯渇するで

20年後:石油は20年で枯渇するで

21: クエッション 19/09/13(金)20:14:41
>>8
昔より採れる範囲が広がっただけやで
石油はいつか枯渇する

59: クエッション 19/09/13(金)20:37:51
>>8
その時の技術力でとれなかったものが、技術の発展によってとれるようになったんだぞ
あと何年分しかない!ってのは実は可採年数のことゾ

10: クエッション 19/09/13(金)20:09:47 ID:tHd
・オーストラリア政府も関東平野くらいの広さに太陽電池を敷き詰めることには問題ないと言ってるし、水素を作るための水の供給も問題ないと言っている
・エネルギー輸出国になれるので、オーストラリア政府は前向き

12: クエッション 19/09/13(金)20:10:45 ID:tHd
まあ、中東から石油買うから、オーストラリアから水素買うに変わるだけみたいやで

13: クエッション 19/09/13(金)20:11:16
太陽電池といえば昔子供の頃ドラえもんのミニ四駆みたいなやつあったよな
まだ売ってんのかあれ

32: クエッション 19/09/13(金)20:21:20
>>13
はい

no title

no title

18: クエッション 19/09/13(金)20:13:45
エネルギーを輸出する時代になったんか
やっぱり土地って大事やな

15: クエッション 19/09/13(金)20:11:40
エネルギー政策を外国に依存しようって考え方は自殺希望としか思えない

16: クエッション 19/09/13(金)20:12:55 ID:tHd
>>15
そうは言ってもなあ

17: クエッション 19/09/13(金)20:13:15
日本はただでさえ石油を中東に依存してるんで
どうにかしてそこから脱却しようともがいてる所やろ

しかしアホに言わせると石油を外国に依存してるから
電気も外国に依存してええやろってなるのか 勉強になるわ

19: クエッション 19/09/13(金)20:13:53
土地なんかこれから地方に腐るほど余るやろ

20: クエッション 19/09/13(金)20:14:26 ID:tHd
>>19
関東平野くらいの広さを太陽電池だけに与えられないやろ

22: クエッション 19/09/13(金)20:14:48
じゃ日本で発電てどうやるんや
関東平野潰す以外で

24: クエッション 19/09/13(金)20:15:48 ID:tHd
>>22
だから土地が余ってるオーストラリアに依存する
流石に距離ありすぎて送電できないから、水素に変えて水素を輸入する

25: クエッション 19/09/13(金)20:16:00
>>22
外国から電気を輸入するって論法を成り立たせるには
発電のために関東平野を潰すってストーリーにせんとアカンのやろな

27: クエッション 19/09/13(金)20:16:43 ID:tHd
>>25
電気を輸入するなんて一言も言ってないぞ

23: クエッション 19/09/13(金)20:15:47
人道とか完全に無視するなら適当な県の県民を適当な場所に移住させて発電専用のためだけの県にすればええんやない

30: クエッション 19/09/13(金)20:18:17
>>23
過疎地域に無理してインフラ延命するよりそっちのがええ気するわ

33: クエッション 19/09/13(金)20:22:14 ID:tHd
過疎地に太陽電池って言ってるやつらは日本の山と森林を潰すつもりなんか?

26: クエッション 19/09/13(金)20:16:12
原発は高くて危険で寿命も短い

29: クエッション 19/09/13(金)20:17:11
人はどれだけ金のために汚くなれるのか

31: クエッション 19/09/13(金)20:18:36 ID:tHd
関東平野くらいやとテラワット単位になるらしい

36: クエッション 19/09/13(金)20:23:56
太陽光で失敗したことを隠してもう一回太陽光で儲けるドン!

38: クエッション 19/09/13(金)20:24:55 ID:tHd
>>36
もう中国製の太陽電池がオーストラリアで埋め尽くされるから日本儲からないぞ
ただ石油の代わりに水素買うだけ

37: クエッション 19/09/13(金)20:24:51
核融合とかバイオマスとかはどうなったんや

40: クエッション 19/09/13(金)20:28:04
>>37
育てる植物が呼吸するから無意味とかなんかで人気なくなったしクッソ非効率

39: クエッション 19/09/13(金)20:26:32 ID:tHd
>>37
核融合は10年、20年後は実用化無理やろ


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41: クエッション 19/09/13(金)20:28:06
宇宙空間で発電するのはどうや
関東平野より広いで

42: クエッション 19/09/13(金)20:28:23
>>41
それなんかなかったっけ

43: クエッション 19/09/13(金)20:29:17
>>42
アイデアはだいぶ前からある
研究も色々されてると思う

44: クエッション 19/09/13(金)20:29:26 ID:tHd
>>41
どうやって送電するん?

46: クエッション 19/09/13(金)20:30:32 ID:tHd
>>44
すまん、10年、20年後までにって言葉が抜けてた

47: クエッション 19/09/13(金)20:30:44
>>44
電波


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50: クエッション 19/09/13(金)20:33:33
ああ、誤解してたわ
電気そのものを輸入するんじゃなくて水素を輸入するって話か

でもそんなもん可能なら(水素を輸入して発電)最初からやってるんやないの?
オーストラリアで水を分解して水素作るっていうけどオーストラリアって水少なくね?

51: クエッション 19/09/13(金)20:35:06 ID:tHd
>>50
今、絶賛水素社会に移行しようとしてるやん
水の問題はオーストラリアが問題ないって言ってるぞ

52: クエッション 19/09/13(金)20:35:39
>>51
どこが水素社会に移行してるんや?
トヨタも水素自動車に触れなくなってね?

56: クエッション 19/09/13(金)20:36:28 ID:tHd
>>52
してるやなくて、しようとしてるな
できているとは言ってないで

58: クエッション 19/09/13(金)20:37:42
>>56
ほなら結局は「そうなったらいいね」くらいの話なんか?
具体的な水素発電の仕組みとかコストとかそういうのは机上?

61: クエッション 19/09/13(金)20:38:41 ID:tHd
>>58
せやで
太陽電池で水分解して水素取り出す技術もようやく出来たとこや

63: クエッション 19/09/13(金)20:39:28
>>61
ぶっちゃけ核融合発電と大差ない話なんちゃうか…?

68: クエッション 19/09/13(金)20:40:53 ID:tHd
>>63
太陽電池自体は技術ほぼ完成しとるやろ
水素発電はもう少しかかるかもやけど

20年後を考えたら核融合よりは現実的やない?

71: クエッション 19/09/13(金)20:41:46
>>68
どっちみち普及させんことにはコスト下がらん
新しい技術を普及させるとなると石油の壁が高すぎる

76: クエッション 19/09/13(金)20:42:51
>>68
肝心の水素発電の部分が未完成でコスト的に
使いもんになるかならんかわからんのは致命的やと思う

現実的ってのはそこら辺がある程度つめられてから言えることやないか?

64: クエッション 19/09/13(金)20:39:53
>>61
水分解なんて塩水に電気流すだけやろ
そんなハードル高いんか

70: クエッション 19/09/13(金)20:41:20
>>64
実用してもええレベルで効率化できるかって話やないか?
実際どう頑張ってもエネルギーのロスはだいぶあるし

72: クエッション 19/09/13(金)20:41:53 ID:tHd
>>64
量が量やしな
まあ、そこはそんなハードルたかく

54: クエッション 19/09/13(金)20:36:02
あっ、おい待てい
風力は風が強い時は蓄電池の電気放出、弱い時は貯めることで安定して電気を作れるようになったぞ
風力-蓄電池-下水道とつなぐことによって停電時の水供給を支える役割すら担っているゾ

57: クエッション 19/09/13(金)20:37:30 ID:tHd
>>54
蓄電池で都市の電力賄えるなら、こんな苦労しとらんやで

60: クエッション 19/09/13(金)20:38:30
>>57
田舎民やったから田舎主体で考えてたわ
すまんやで

62: クエッション 19/09/13(金)20:39:17
これからの時代はバイオマスだから

65: クエッション 19/09/13(金)20:40:05
話長いから
これから日本が大丈夫か大丈夫じゃないかだけ教えて

75: クエッション 19/09/13(金)20:42:50
>>65
現状石油を一番産出しとるのはアメカスやから
日本がアメポチやってるうちは大丈夫やろ

77: クエッション 19/09/13(金)20:43:34
>>75
ト、トランプちゃん!イラン制裁しないで!


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67: クエッション 19/09/13(金)20:40:22
結局何やるにしてもコストよ

69: クエッション 19/09/13(金)20:41:03
夜に計画停電すればいいじゃん

78: クエッション 19/09/13(金)20:43:53 ID:tHd
先生の実験は、水素発電する設備と太陽電池で水素発生させる設備で、宿泊施設の電気を賄えるかやったな

80: クエッション 19/09/13(金)20:44:04
オーストラリアちゃんは水の心配するなって言ってるみたいだけど
まずそこからしてワイには怪しい

81: クエッション 19/09/13(金)20:44:45 ID:tHd
>>80
エネルギー輸出国になれるなら、多少無理するやろなとは思うわ

82: クエッション 19/09/13(金)20:45:51
メタンハイドレートの研究あくしろよ

83: クエッション 19/09/13(金)20:47:05 ID:tHd
先生の夢物語やと、ジェット燃料以外は水素でエネルギー賄ってることになってたで

85: クエッション 19/09/13(金)20:50:35
>>83
夢物語なら全人類働かずに豪勢な暮らしできるくらいいこうや

86: クエッション 19/09/13(金)20:51:10 ID:tHd
>>83
逆説的に言えば、そのくらい水素を普及させないとCO2の排出量削減目標達成できないらしい

87: クエッション 19/09/13(金)20:51:56
>>86
あんなもん真面目に守るだけアホやろ…

89: クエッション 19/09/13(金)20:53:19 ID:tHd
>>87
そうは言っても、研究開発する立場と建前としてはそう言うやろ

88: クエッション 19/09/13(金)20:52:02
>>86
石油を使うのがおかしいのか、目標が無謀なものなのか

91: クエッション 19/09/13(金)20:55:57
>>88
別に目標設定しとるのは研究者とかエンジニアやなくて各国首脳やからな

92: クエッション 19/09/13(金)20:58:16
>>88
結局そうなのよな
日本も世界も前線と首脳の間に隔たりがある
こっちが「こうすりゃええのに」て思ってても
文系の政治家には通じないんよね

99: クエッション 19/09/13(金)21:16:11
海流発電は

101: クエッション 19/09/13(金)21:36:16
地熱どう

102: クエッション 19/09/13(金)21:42:12 ID:tHd
>>99
>>101
大都市の電力賄えるかどうかやと思うわ
太陽電池なら関東平野って言ってたけど、そいつらで同じくらいの電力供給しようとしたらどのくらいの大きさの設備が必要なん?

104: クエッション 19/09/13(金)22:05:19
石油は枯渇しない
人類滅亡の方が先やろ

105: クエッション 19/09/13(金)22:11:56 ID:tHd
>>100
いや枯渇しないとワイも思うけど、CO2は削減せなアカンやん
皆軽く見てるけど、世界中の国との約束事やぞ
少なくとも目標に向けて努力せな

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568372874/


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