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1: クエッション 19/09/13(金)23:41:56 ID:qsq
ポーランドがナチスに攻められてた時
同盟だったイギリスやフランスに助けを求めたのに
イギリスフランスは無視したよね?
だからポーランドはたくさん死んだ

憲法改正しないとやばいでしょ

2: クエッション 19/09/13(金)23:43:02 ID:qsq
ポーランドはイギリスフランスが助けにくること前提で作戦立ててたのに
無視されたから大敗することになった

3: クエッション 19/09/13(金)23:43:17
アメリカだよりの防衛は確かにヤバい

6: クエッション 19/09/13(金)23:44:52 ID:qsq
>>3
そもそも遠いのに助けに来てもゆっくり来る可能性もあるでしょ
これなら助けには来てるから
助けに来なかったって批判はされないし
様子見て到着

4: クエッション 19/09/13(金)23:44:05
来なかったらアウト
単独防衛は無理やと思うわ

13: クエッション 19/09/13(金)23:49:23 ID:qsq
>>4
実際第二次で
ポーランドはイギリスとフランスと同盟を組んでいた
そしてドイツが突然攻めてきたけど
同盟だったイギリス、フランスはドイツに対して宣戦布告はした
でも実際は武器の援助も増援も一切支援してくれず無視した
ポーランドは同盟国が来ることを前提の作戦だったが無視されたので
後退を余技なくされた
後退して態勢を立て直そうとしたところ平和条約を一方的に破棄してソ連が攻めてきた
そして真っ二つに占領された

5: クエッション 19/09/13(金)23:44:43
核武装しよ

8: クエッション 19/09/13(金)23:46:19
>>5
???「ダメです」

7: クエッション 19/09/13(金)23:45:52
最悪日本はあげてもいっか
ってチェコみたいに扱われるかもしれんしな

9: クエッション 19/09/13(金)23:47:22
どこから攻められると思う?

11: クエッション 19/09/13(金)23:48:49
宮古島

10: クエッション 19/09/13(金)23:48:45
日本がやられるまで待ってから、「よくも同盟国の日本を!」って報復の名目で攻撃仕掛けて利益得る口実に使うだけや炉なあ

14: クエッション 19/09/13(金)23:50:08 ID:qsq
>>10
90%そのパターンだと思うよ
実際中国と戦争になっても

15: クエッション 19/09/13(金)23:51:25
>>14
中国と戦争なって誰が得するん

16: クエッション 19/09/13(金)23:51:48
もしも日本が弱ければ
ロシアがたちまち攻めてくる

18: クエッション 19/09/13(金)23:52:33 ID:qsq
>>16
日中で戦争して両者が疲弊したところをロシアが入ってくるかもしれん

17: クエッション 19/09/13(金)23:52:14
まあでも「あいつらは同盟国だから手出したら助けにくれるかもしれない」って状態そのものが抑止力な訳やし

36: クエッション 19/09/13(金)23:59:46
アメリカ「われに余剰戦力なし。そこで戦死せよ!w」

19: クエッション 19/09/13(金)23:53:02
慢心はあかんけど中国ロシアであれば余計に日本に攻める手はない

22: クエッション 19/09/13(金)23:53:34 ID:qsq
>>19
ないの?なんで?

23: クエッション 19/09/13(金)23:54:15
>>22
お金の問題やろな
グローバル経済の火薬庫みたいなもんつついたら旨みまったくない

25: クエッション 19/09/13(金)23:55:37 ID:qsq
>>23
日本が経済の火薬庫なの?

26: クエッション 19/09/13(金)23:56:30
>>25
確かな要やと思うで
低空飛行といえども安定した通貨やしな

29: クエッション 19/09/13(金)23:57:53
中国はまだしもロシアが日本を責める理由はないです

21: クエッション 19/09/13(金)23:53:31
米軍基地を避けて日本を攻撃する事はほぼ不可能
よって攻撃と同時に米の個別的自衛権が発動よ


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24: クエッション 19/09/13(金)23:54:44 ID:qsq
まあでも中国が日本を攻めたら
インドやロシアやベトナムや台湾が中国を攻めて中国がバラバラになる可能性もあるな

27: クエッション 19/09/13(金)23:56:43
>>24
そのメンツは台湾以外はほぼ毎年中国と共同軍事演習やっとるよ

28: クエッション 19/09/13(金)23:57:40 ID:qsq
>>27
インドやベトナムが何で中国と軍事演習してるの?

34: クエッション 19/09/13(金)23:59:29
>>28
互いに手を取り合って地域の平和を守っていきましょう的な建前
お互いを知る事で安易に戦争しないって面もある

32: クエッション 19/09/13(金)23:59:04
今は特に中国は日本に媚びまくってるからな
中国包囲網がガッチガチやねん

33: クエッション 19/09/13(金)23:59:27 ID:qsq
>>32
アメリカのお陰やな

38: クエッション 19/09/14(土)00:04:32
>>33
貿易戦争もそらそうやけど南沙諸島の件でやりすぎてASEAN諸国から軍事的には完全に敵視

日米がインド洋一帯に連なる防衛ラインっぽいの策定してる

一帯一路の高利貸しで南アジア・アフリカから反感買う

日本がアフリカ諸国に対して農業の支援やるから高利貸し中国と縁切ってIMF受け入れるよう援助してる

ほんでイランとの国交正常化に向けての訪問でジワジワ囲い込みしとる

46: クエッション 19/09/14(土)00:16:48
>>38
中国がアフリカに支援しまくってると思ってたらんなことしてたんやな
最近は空母手に入ってうきうきで大艦隊建造しとるけど大航海時代でも始めるんかね

47: クエッション 19/09/14(土)00:17:18
ワイらが死ぬまでに見る日本人の戦争っぽい事言うたら
アメカスに中東に連れて行かれて一緒にドンパチするとかやろ?

49: クエッション 19/09/14(土)00:18:58
兵士役はどこから連れてくるんや

50: クエッション 19/09/14(土)00:19:14
>>49
自衛隊やろ

54: クエッション 19/09/14(土)00:20:43
>>50
そのソースは国民やろ?
人口減少していくなか不人気な職種の自衛隊にくるかな?という
貧困層をターゲットに学費免除と引き換えに入らせるとかやるのかなあとか

58: クエッション 19/09/14(土)00:22:16
>>54
そういうことはあるかもね
少子化対策にも本腰入れて子供増えるかもしれん

51: クエッション 19/09/14(土)00:19:19
そら徴兵よ

52: クエッション 19/09/14(土)00:19:49
>>51
徴兵はやらんだろ
途上国じゃあるまいし


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53: クエッション 19/09/14(土)00:20:00
クラウゼウィッツの戦争論だったかにあったけど、
最初の一撃を持ちこたえる事が重要なんだろうよ

あと、時間は守備に味方するとか
同盟するには守る価値があると思わせる利点を持たなければならないとか

全部、ポーランド侵攻にも当てはまる

55: クエッション 19/09/14(土)00:20:46
>>53
ほー
ポーランドは守る価値ないってこと?

61: クエッション 19/09/14(土)00:22:37
>>55
薄かったんやろうな、ポーランドを取られる事で
英独戦や英仏戦の戦局を動かすほどの影響は無いと思われたんだろ?

64: クエッション 19/09/14(土)00:23:29
>>61
日本は守る価値あるんやろか?

66: クエッション 19/09/14(土)00:24:19
>>64
かなり高いけどアメリカからしたら中国とお互い負けになるような戦争してまで取り返してくれるんかなあ

65: クエッション 19/09/14(土)00:24:06
>>64
不沈空母として利用価値あるやろ

70: クエッション 19/09/14(土)00:25:38
>>65
たしかに焼け野原になってアメリカ主導で復興できたら
好き放題基地と核発射施設作れるし最高やな

63: クエッション 19/09/14(土)00:22:38
フランスは守る気がなさそうやし
イギリスもチェンバレンやからなぁ
運がなかった
しかもダンツィヒ取られるとそのまま英軍は帰れなくなっちゃう

75: クエッション 19/09/14(土)00:26:29
今まで堅実な同盟関係組んでた国をあっさり見捨てたら
アメリカの国際信用なくなっちゃう!

81: クエッション 19/09/14(土)00:28:44
>>75
まあ確かにそうだけど
信用がなくなったところで欧州側もアメリカ依存から抜けられるわけじゃないから結局
アメリカの言いなりになるしかないんじゃない?

88: クエッション 19/09/14(土)00:31:04
>>81
冷戦時のトルコ・キューバが米ソの悩みの種だったように、
同盟国という橋頭保が無くなることは、米国にとってかなり痛手なはずやで

まぁだからこそ、奥州方面には予備の同盟国を多く作ってるんやけど

78: クエッション 19/09/14(土)00:27:32
実際42年のフィリピンの戦いを見れば日本は結局大きい島に過ぎないことがわかる

79: クエッション 19/09/14(土)00:28:23
>>78
逆にいえば海洋国家としてはこれ以上ないくらい有利な地形ではあるんやけどな

83: クエッション 19/09/14(土)00:29:02
>>79
しかも従順で大金貢いでくれて米軍基地も置ける


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84: クエッション 19/09/14(土)00:30:06
陸海空宇宙サイバーを一国でまかなえるのは米中露ぐらいか
依存しちゃうね

90: クエッション 19/09/14(土)00:31:51
>>84
露は海軍がねぇ・・・
中はかなり増強してるけど

94: クエッション 19/09/14(土)00:33:02
>>90
露はアメリカみたいに世界の警察めざしてないから海は多少はね・・・?

87: クエッション 19/09/14(土)00:30:43
日本経済が死んだからアメリカも死ぬように
深くアメリカと繋がらないと

89: クエッション 19/09/14(土)00:31:22
>>87
結構深いつながりだった韓国と最近離別しつつあるが
あまり効果なかったンゴ
たぶんその路線きついと思う

92: クエッション 19/09/14(土)00:32:19
>>89
現状離別っていってもたかが知れてるやろ

91: クエッション 19/09/14(土)00:32:03
>>89
別に韓国死んでもアメリカに影響ないんじゃないの?

96: クエッション 19/09/14(土)00:33:08
>>91
経済で深いつながりであった国が離れてもお互いに経済崩壊することなどなかった
ってことや

93: クエッション 19/09/14(土)00:32:34
日本の経済を復活させてアメリカを依存させるしかないなー

98: クエッション 19/09/14(土)00:33:54
中国と戦争したらインドや台湾あたりは無条件で日本側で戦ってくれる的な希望的観測論が多いのはいかん

103: クエッション 19/09/14(土)00:35:01
>>98
中国は、それこそ合従連衡の舞台やしな

101: クエッション 19/09/14(土)00:34:44
せやから日本はアメリカに併合してもらってジャパン州になるんやぞ
完全にアメリカになればアメリカやから当然防衛される

102: クエッション 19/09/14(土)00:34:49
そもそも攻める側も日本にそこまで価値を感じてなさそう
せいぜい海底資源が欲しい程度

106: クエッション 19/09/14(土)00:36:09
>>102
米国の橋頭保を潰せるのは大きい、
露中にとって第一列島線・第二列島線は、海防上死活問題やろ

111: クエッション 19/09/14(土)00:37:22
>>106
そんだけ価値あるならアメリカとどんぱちになるやん
そこまでして潰す意味ある?

113: クエッション 19/09/14(土)00:38:14
>>111
価値はある
あるけど、アメリカとドンパチするリスクの方が大きいだけやろ、現状

110: クエッション 19/09/14(土)00:37:01
日本を攻める価値は大きいやろ
太平洋が手に入る

105: クエッション 19/09/14(土)00:35:44
まあ韓国が大陸サイドに完全についたら次は日本が最前線
両陣営とコウモリ外交してうまーく支援を引き出すんや

112: クエッション 19/09/14(土)00:37:56
あと太平洋海底回線ケーブルを握れるってことも忘れちゃいかんで
サイバー戦で有利になれる

117: クエッション 19/09/14(土)00:39:04
日本は何で核作らんの?
作ってもアメリカは怒らんやろ?
むしろ支援してくれそう

119: クエッション 19/09/14(土)00:39:33
>>117
叩き潰されそう

121: クエッション 19/09/14(土)00:39:37
>>117
国内問題
核拡散禁止条約
NATO

123: クエッション 19/09/14(土)00:39:48
>>117
日本の軍港に核武装のアメリカ船が寄港するだけで我慢しろ

154: クエッション 19/09/14(土)00:57:56
アメリカ人に好かれる努力はしとかないと

157: クエッション 19/09/14(土)00:58:43
アメリカ嫌いや

159: クエッション 19/09/14(土)01:00:28
とりあえずアメリカに売国はするな
中国韓国にも売国するな
アメリカ依存してないで本当の意味で日本独立してくれや

160: クエッション 19/09/14(土)01:01:38
アメリカにとって日本は盾みたいなもんやしどうせ助けに来るやろ
なにより世界一強いしな

161: クエッション 19/09/14(土)01:02:14
>>160
oh…

162: クエッション 19/09/14(土)01:02:19
実際地理的に盾やし助けには来てくれるやろな
来てくれなかったら逆にのんきし過ぎやろ

163: クエッション 19/09/14(土)01:02:26
アメリカにヘコヘコしないで欲しい
もし同盟するんやったら対等な関係にしろよ

168: クエッション 19/09/14(土)01:04:57
>>163
実力に差があって向こうに依存してる部分のほうが多いのに?

164: クエッション 19/09/14(土)01:03:08
アメリカに任せて70年やぞ
まだまだいけるやろ

171: クエッション 19/09/14(土)01:06:25
流石にもう戦争はないと思いたいわ
もうコリゴリや

172: クエッション 19/09/14(土)01:06:42
>>171
おん爺民かな

173: クエッション 19/09/14(土)01:07:02
>>171
おじいちゃんもうお眠の時間ですよ

170: クエッション 19/09/14(土)01:05:37
結局、アメリカが最強である事が前提の国防体制やから、
今後、中国が挑戦国になった場合、恐ろしい事になりそうやけど

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568385716/


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