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1: クエッション 19/09/16(月)17:38:28 ID:Slo
もともと中国で英帝に奪われて20世紀末に取り返したわけやろ?
なんで取り返した側が悪いみたいになってるの???
こうやって歴史は書き換えられるんやな

2: クエッション 19/09/16(月)17:42:04
習皇帝の忠実なる下僕たち「香港は中国!」
香港人「我々はイギリス人!」

4: クエッション 19/09/16(月)17:43:23 ID:Slo
>>2
いやその香港人がイギリスの下僕やん
ストックホルム症候群だっけ?人質が犯人側のシンパになっちゃうの
まさにそれやん

3: クエッション 19/09/16(月)17:43:21
香港も独立しよう

6: クエッション 19/09/16(月)17:46:27 ID:Slo
世界ってめちゃくちゃやな
こんな理不尽が通るとか意味わからん

9: クエッション 19/09/16(月)17:48:31
>>6
ウイグル「せやな」
チベット「ほんまやなあ」

7: クエッション 19/09/16(月)17:47:03
出たよ逆張りスレ

12: クエッション 19/09/16(月)17:50:33 ID:Slo
>>7
これを逆張りだと感じる感覚がわからんわ 
今起こってることこそが歴史的に見れば逆行なわけで
んじゃあ
「香港は古来から中国」「それを英帝が奪った」「中国がそれを取り戻した」←ここまでは認識同じ?

16: クエッション 19/09/16(月)17:52:49
>>12
なら中国はウイグルとチベットから撤退しろや

18: クエッション 19/09/16(月)17:56:11
イッチは歴史とか全くわからんとは思うが
例えば>>16の正当性を頭使って説明してみ

21: クエッション 19/09/16(月)17:57:24 ID:Slo
まず誰か>>12に答えてくれ
この段階で認識が違うなら話は噛み合わんから
香港はもともと中国じゃない、英帝は奪ってない、みたいな歴史認識があるんか?

27: クエッション 19/09/16(月)18:00:52
>>21
誰も答えんからワイが答えたる

元々中国や!

37: クエッション 19/09/16(月)18:03:25 ID:Slo
>>27
そうだよな
さすがにそのレベルでわけわからん歴史認識に洗脳されてるやつはおらんよな
そこがわかっててなんで今の香港再分割を支持するのかわからん


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13: クエッション 19/09/16(月)17:51:20
白人のの統治下にあった時は畜生白人どもめって空気もあったからな

14: クエッション 19/09/16(月)17:51:48
結局昔は良かったなって思考に収束するんやで

22: クエッション 19/09/16(月)17:57:34
そら自由の甘みをしってる香港が
中国にとりこまれたくないってだけやし

23: クエッション 19/09/16(月)17:57:53
そもそも香港が中国じゃないとか誰も言ってないけど

24: クエッション 19/09/16(月)18:00:15 ID:Slo
ふだんはブリカスとか言ってるくせになんでこの件に関してはイギリス側につくの?
まさにブリカスの本領発揮って感じの件なんやが
盗っ人猛々しいの極み

25: クエッション 19/09/16(月)18:00:19
イッチは習皇帝の忠実なる下僕やから
つまりはそうゆうこっちゃ

29: クエッション 19/09/16(月)18:01:47 ID:Slo
>>25
いや習近平がどうこうとか全く関係ない
当たり前の理屈の話
かつて盗まれたものを取り返したら悪者にされるのはおかしい
という単純な話

31: クエッション 19/09/16(月)18:02:15
そもそも中国がイギリスから香港を取り返して悪者扱いされてるわけじゃないで?

44: クエッション 19/09/16(月)18:04:52 ID:Slo
>>31
体制が違うから本当の意味で取り返すには何十年もかかる
それを今やってるわけで
この一連の動きはそれに反対してるしんやから本質的には「中国が香港を取り戻すことに反対してる」やで

33: クエッション 19/09/16(月)18:02:41
そもそも中国はデモ隊を弾圧してるから悪いって話で
そこから認識がおかしくなってるんか

39: クエッション 19/09/16(月)18:03:48
>>33
その問題が認識できないヤツがいるからなぁ…

49: クエッション 19/09/16(月)18:06:01 ID:Slo
>>33
弾圧なんてしてないで
明らかに暴徒化してる奴らがいるからそら取り締まるが

40: クエッション 19/09/16(月)18:03:51
香港のデモがイギリス復帰を主張してるとか思ってそう

54: クエッション 19/09/16(月)18:07:12 ID:Slo
>>40
そんなこと思ってないで
でも
本来の持ち主である中国やな本当の意味で戻るのを阻止してる動きであることは間違いない
その意味で香港が中国であることを本質的に否定する動き

46: クエッション 19/09/16(月)18:05:23
中華人民共和国に属するのが嫌で逃げ込んだのが香港だから
潜在的に敵対心もってる人が多い土地柄なんだよ

61: クエッション 19/09/16(月)18:10:31
まだ自治権があるから中国が干渉しすぎるのはあかんやろ

64: クエッション 19/09/16(月)18:11:26
まさかデモで逃亡犯条例撤回させるとは思わんかったわ

70: クエッション 19/09/16(月)18:13:00
住んでる人間が同じ漢民族にも関わらず中共は嫌や
言うてるんやからしゃあないやん

80: クエッション 19/09/16(月)18:16:02 ID:Slo
言うたら香港は英国帝国主義、もっと言えば西洋帝国主義の最たる残滓なわけで
中国が香港を自分の手に本当の意味で取り戻すのはそれを克服することを意味するのに
なぜ右も左もそれを邪魔しようとするのか
右は西洋中心主義に反対しなくて良いの?左は帝国主義の残滓に反対しなくて良いの?
この国の政治豚はみんな英米の下僕なの?

102: クエッション 19/09/16(月)18:21:39
>>80
イッチがなんかの理由で家族から離されたとするやん
その後全然知らん人達に家族が殺されてそいつらが家に居座ったとして
その家に戻りたいかって話よ

114: クエッション 19/09/16(月)18:24:32 ID:Slo
>>102
その喩えと歴史が全くリンクしてない
頭の悪い人が譬え話するとわけわからなくなるだけやで

117: クエッション 19/09/16(月)18:25:30
>>114
中国も中華民国を潰して作られた国なんですがそれは

125: クエッション 19/09/16(月)18:29:38 ID:Slo
>>117
その理屈が通るなら
沖縄も日本に返還されたのはおかしいよね
日帝からアメリカ占領下に入って
日帝は滅亡して日本国になったんやから

131: クエッション 19/09/16(月)18:33:44
>>125
それこそ日帝と日本が戦って
日本が領土奪い取ったわけちゃうやん
例え下手くそかよ

136: クエッション 19/09/16(月)18:36:22
>>131
アホ?

135: クエッション 19/09/16(月)18:36:08 ID:Slo
>>131
それは日帝が勝手に自滅したから戦う必要がなかっただけ
1945年8月に一種の革命的な政権移行が起きたというのが学問的見方やで

85: クエッション 19/09/16(月)18:18:08
なぜイギリスのせいにされてるのか分からない
デモは西洋列強の陰謀的なあれ?

97: クエッション 19/09/16(月)18:20:45 ID:Slo
>>85
普通に英米が煽りまくってるで
陰謀論でもなんでもなくドイツのプレスにも載ってる

92: クエッション 19/09/16(月)18:20:05 ID:Slo
昔の右翼なら「アジア人を自主を守れ!西洋人何するものぞ!」って怒ってたやろな
昔の左翼なら「米英帝国主義を許すな!」って怒ってたやろな
本来なら左右揃って中国側を支持するマターなのに
なぜか左右揃って英米側についてる地獄絵図

98: クエッション 19/09/16(月)18:20:52
>>92
それだけ中国共産党は酷いのよ

121: クエッション 19/09/16(月)18:27:28 ID:Slo
>>98
あぁやって担がれてる連中がなぜか日本語を使いこなすあたりに
後ろにいる奴らの意図を感じないほど馬鹿なのか?
本当に自然発生的に起きたデモで、自然発生的に出てきたリーダーが
なんで都合よく外国向けのプレスで外国語を使いこなせると思うの?

103: クエッション 19/09/16(月)18:21:57
自主権侵害してるのもされてるのもアジア人やろ
西洋になんの関係があるって言うんや

106: クエッション 19/09/16(月)18:22:40
>>103
ほんこれ

123: クエッション 19/09/16(月)18:28:21
民族感情なんて本人達にしかわからん

129: クエッション 19/09/16(月)18:32:41
他国の揉め事に口を出してもええことないわ…ワイらは事のなり行きを見ているだけの傍観者でしかあらへん

133: クエッション 19/09/16(月)18:34:55
>>129
香港が日本に助け求めてたけど
自国の選挙にいかん連中が他国の民主主義に興味もつわけないよな

144: クエッション 19/09/16(月)18:42:45
香港がキレとんのは
中国に戻されたことじゃなくて
中国が一国二制度を守らんかったことやろ

147: クエッション 19/09/16(月)18:44:29
>>144
ボンゴレ

149: クエッション 19/09/16(月)18:46:27 ID:Slo
>>144
一国二制度自体が
中国が香港を本当の意味で取り戻すのを邪魔するためのものでしかない
これが正当だと言うなら沖縄だって一国二制度にしなきゃ駄目だよね?

151: クエッション 19/09/16(月)18:48:22
>>149
いや条約で結んだことをとやかく言うのはダメでしょ
仮にも同意してるのに

150: クエッション 19/09/16(月)18:47:57
>>149
沖縄がそう主張するんならそうやけど
今してるか?

155: クエッション 19/09/16(月)18:49:26 ID:Slo
>>150
言ってますが



年の為に言っておくけど知事は民意で選ばれる代表やからね?

168: クエッション 19/09/16(月)18:56:20
>>155
沖縄返還協定時には言っとらんやろ
香港は一度条件飲んでから後から特別扱いしろって言ってるわけちゃうで
中国に戻るから一国二制度守ってねって言って
中国もそれを飲んだから返還されたんや

186: クエッション 19/09/16(月)19:03:00 ID:Slo
>>168
まさに徴用工問題と通じる旧帝国主義国側のクソさやな
国力にまだ差があるうちに理不尽な条約を無理やり飲ませる
対等になってきたらもちろん疑義が出る
そしたら「一度決めたことは~」でひたすらはねのける

154: クエッション 19/09/16(月)18:48:50
>>149
中共から見て邪魔だろうがなんだろうがそう言う取り決めなんだから守らなきゃいかんやろ

160: クエッション 19/09/16(月)18:52:27
アメカスが日本に沖縄諸島返還する時に一国二制度的なものを行うようにって話で条約結んだならそうだねとはなるけどそんな条約結んでないし

152: クエッション 19/09/16(月)18:48:36
そもそも本当の意味で取り戻すの本当の意味ってなんやねん

157: クエッション 19/09/16(月)18:51:40 ID:Slo
>>152
同じ国なのに別の制度を敷かれてるって時点でまだ占領されてるようなもの
中国国内と同じ制度で統一されなければ本当の意味で取り戻したことにはならない

159: クエッション 19/09/16(月)18:52:26
>>157
いや同じ国を別の制度で治めるって決めたのは中共だし

175: クエッション 19/09/16(月)19:00:30 ID:Slo
っていうか何人が逃亡犯条例の内容ちゃんとわかってる?
あれは中国で犯罪したやつが香港に逃げ込めば逃げ切れるというおかしな状況を是正するもの

176: クエッション 19/09/16(月)19:00:43 ID:Slo
凶悪犯罪者が香港に集まるわけやからそれを是正するのは香港にとってもメリット
一国二制度をどうこうするものやない
それなのに米中対立が歌劇化してる中で「いきなり」そんな条例に香港人(仮)が過剰反応し始めてあれだけの騒ぎになった
どういう意味かわかるよな?

188: クエッション 19/09/16(月)19:04:03
>>176
いきなりちゃうやろ
以前もデモあったし
一国二制度はジワジワ脅かされとんねん
そのギリギリのラインを超えたってだけや

201: クエッション 19/09/16(月)19:08:00 ID:Slo
「一度決めたことは~」が通るなら
日本は未だに19世紀末の列強に領事裁判権や関税自主権を認めてなきゃいけないわけだけど
あれも列強と幕府がちゃんと結んだ条約やからね

204: クエッション 19/09/16(月)19:08:20
>>201
改正してますよ

205: クエッション 19/09/16(月)19:08:35
>>201
合意の元解消されてるよね

207: クエッション 19/09/16(月)19:08:42
>>201
相手国と話し合って決め直したんですがそれは

211: クエッション 19/09/16(月)19:09:13
>>201
普通にその後改正したやろ
なに日本が無断で条約無視したみたいに言ってんねん

217: クエッション 19/09/16(月)19:11:05
デモなんかする左翼は全員逮捕しろよ
対応がヌルい

223: クエッション 19/09/16(月)19:12:09
>>217
逮捕してみろや!!!
no title


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225: クエッション 19/09/16(月)19:12:23
すまん日本関係ある?

226: クエッション 19/09/16(月)19:12:59
>>225
ない
イギリスも関係ない

234: クエッション 19/09/16(月)19:14:51
デモってアホがすることだよね?
法律守れや

239: クエッション 19/09/16(月)19:15:26
>>234
デモって法律で認められてるやん

237: クエッション 19/09/16(月)19:15:17
>>234
そうやね
中国は条約守ろうね

290: クエッション 19/09/16(月)19:35:26 ID:Slo
あと、共産党がホンマに君らの言うとおり無法でめちゃくちゃな組織なら
逃亡犯条例改正とか無関係に都合の悪い人は捕まえるはずだよね?
条例改正によって何かが変わるわけじゃないよね?
つまり「共産党は無法モノ!」っていう主張と「逃亡犯条例改正で香港がヤバくなる!」って主張は激しくバッティングしてるわけ
そこ自覚してる?

296: クエッション 19/09/16(月)19:36:45
>>290
書店員事件ってあったやん

301: クエッション 19/09/16(月)19:37:43 ID:Slo
>>296
うん、だからまさにそれ
あの事件を信じてるならそれこそ逃亡犯条例によって何かが変わるわけじゃないとわかるはず
だって逃亡犯条例がなくたってそれは起こってるんやから

302: クエッション 19/09/16(月)19:38:06
>>301
法的に認められるのと違法状態でやるのはまた違うだろ

306: クエッション 19/09/16(月)19:38:40
>>301
実際やばいのにそれを法的に正当化するのはもっとやばいやろ
アホすぎてわからんのやな

319: クエッション 19/09/16(月)19:40:41 ID:Slo
ちゃんと理解してる人は反対派も
実は逃亡犯条例自体は特に問題じゃないとわかってる
言い訳にして煽ってることを自覚してる
君らはそれに載せられてるって自覚してる?

330: クエッション 19/09/16(月)19:42:53
>>319
一国二制度が脅かされ続けて
最後の決壊がこれやからね
だからと言ってイッチの説の正当性に繋がるわけやないけど

324: クエッション 19/09/16(月)19:41:44
>>319
中共が根本的に信頼されていないのが問題なんだけど
その問題をそもそも自覚してる?

335: クエッション 19/09/16(月)19:43:38
no title

349: クエッション 19/09/16(月)19:46:52 ID:Slo
言ってる意味わかる?
「香港の一国二制度が蔑ろにされてる!」なんて言いがかりは
これまでもつけようと思えばいくらでもつけられたの
このタイミングであんな毒にも薬にもならない条例を引き合いに出して言いがかりつけ始めたのは
明らかに外国の政治的意図があるの

357: クエッション 19/09/16(月)19:47:45
>>349
陰謀論好きそうやな

370: クエッション 19/09/16(月)19:49:39
>>349
昔からずっと言ってたのがようやく話題にされ始めたのが今ってだけやぞ

378: クエッション 19/09/16(月)19:51:08 ID:Slo
>>370
話題にし「始めた」のが、な
メディアでの扱いの大きさなんて扱う側の裁量次第
それも含めて政治的意図があるの

379: クエッション 19/09/16(月)19:51:34
>>378
前から話題になってたぞ
もっとニュースみたほうがええで

383: クエッション 19/09/16(月)19:52:38 ID:Slo
>>379
だからさ
大きさってのは「程度」の問題なの
馬鹿はこれがわからない
自由の女神()

415: クエッション 19/09/16(月)19:56:34 ID:Slo
香港の動きと台湾の総統選の情勢をつなげるのを陰謀論と言って捨てるなら
君らは世界政治のことが何もわかってないってことやで

426: クエッション 19/09/16(月)19:57:56
>>415
世界政治は陰謀で動いてるんか、へぇー勉強になったわ

427: クエッション 19/09/16(月)19:57:56
まさか雨傘運動しらない?

440: クエッション 19/09/16(月)20:00:35 ID:Slo
雨傘だって台湾のヒマワリなんたらと連動させて
対中強調路線の馬英九(国民党)を落として独立派()蔡英文を当選させた一連の扇動やん
同じことをまたやられてる言うてるんやで

447: クエッション 19/09/16(月)20:01:30
>>440
陰謀論ってムテキやな

456: クエッション 19/09/16(月)20:03:07 ID:Slo
これを陰謀論扱いするってことは
君らの頭の中のアメリカやイギリスの国家機関は敵国の内部に何もしないクリーンな組織なの?
この手の中国分断運動は全て自然発生的なものなの?
その方がよほど非現実的な陰謀論だと思うけど

463: クエッション 19/09/16(月)20:04:10
>>456
せやせや、この世にクリーンな組織なんてないんや

464: クエッション 19/09/16(月)20:04:13
>>456
諸外国が絡んでないとは言わんが共産党が糞なのに変わりはないし香港市民が共産党恨んでるのには変わりはないぞ

461: クエッション 19/09/16(月)20:04:02
>>456
いい加減にわかってほしいのは
アメリカにしてもイギリスにしても中共よりは香港で支持されてるってこと

529: クエッション 19/09/16(月)20:12:01 ID:Slo
来年にはアメリカも台湾も大統領(総統)選挙がある
台湾に事実上のアメリカ大使館こしらえて武器売りまくってる
このタイミングで香港でああいうことが起きて
負けかけてた蔡英文が逆転してる
これを偶然だと言うならホンマにヤバいな
運命とか信じてそう

540: クエッション 19/09/16(月)20:13:40
>>529
それは関係無くはないと思うけどそれが香港の民意てことやろ
中国共産党の支配なんてまっぴらってことや


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548: クエッション 19/09/16(月)20:14:48
イギリス統治下のほうが幸せやったな

551: クエッション 19/09/16(月)20:15:07
人権問題やからな

572: クエッション 19/09/16(月)20:16:56
共産党より植民地だったイギリスを選ぶ香港
え、つまり共産党支配は植民地以下・・・?

616: クエッション 19/09/16(月)20:24:49 ID:Slo
もう一回聞くけどさ
ホンマに香港の一連の騒動とアメリカが無関係だと思ってるんか?
自分の良心に聞いてみて?

626: クエッション 19/09/16(月)20:26:19
>>616
関係あってもええやん

623: クエッション 19/09/16(月)20:25:38
>>616
無関係ではないけど香港市民の恨みはガチモンや

630: クエッション 19/09/16(月)20:26:49
ニキたちも共産党からお金貰ったらイッチ理論賛成するやろ?

636: クエッション 19/09/16(月)20:27:59
>>630
するわ

639: クエッション 19/09/16(月)20:28:23
>>630
もちろん

631: クエッション 19/09/16(月)20:27:23
>>630
なんか最終的に共産党に消されそうで怖いわ

706: クエッション 19/09/16(月)20:41:20 ID:Slo
中国から香港と台湾を引き剥がす
事実上「別の国です」と言える状態にする
これが今の米英日の至上命題

711: クエッション 19/09/16(月)20:41:56
>>706
苦労の道やね

726: クエッション 19/09/16(月)20:44:40 ID:Slo
これを許せば東トルキスタン、新疆ウイグル、チベット
さらに内モンゴル、チワン族自治区、果ては旧満州まで同じことして中国から分離させようとする
強い中国をとにかく解体したくてしたくて仕方ないのが米英日
それを許すかどうかというレベルの話

735: クエッション 19/09/16(月)20:46:03
>>726
当の地域自体が分けてくれと叫び続けてるんですがそれは

739: クエッション 19/09/16(月)20:46:33
>>735
CIAの工作員なんだよなぁ…

746: クエッション 19/09/16(月)20:47:33 ID:Slo
>>735
その手の「現地の声」の究極がナイラ証言だったわけやが
あれを信じてるの?

759: クエッション 19/09/16(月)20:50:48 ID:Slo
アメリカはまともに戦ったら中国には絶対に勝てない
普通の内部工作でも政権転覆は出来ても為政者が変わるだけで国力で勝てるようになるわけやない
だから中国そのものを「解体」するという方向を選んだ
まずは台湾と香港

845: クエッション 19/09/16(月)21:25:25 ID:Slo
いずれにせよアメリカは最後には負ける
今の一蓮の動きはアメリカ帝国主義の最後の足掻きと歴史家に記述されるやろな
勝手にしろ


!aku1
★アク禁:>>1

849: クエッション 19/09/16(月)21:27:13
勝手にしろってワイらが何すると思ってるんや

850: クエッション 19/09/16(月)21:28:02
以上解散!
おつかれさまでしたー

851: クエッション 19/09/16(月)21:28:18
おつかれっしたー

857: クエッション 19/09/16(月)21:32:06
結局は中国よりもイギリスが暮らしやすいんやろ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568623108/


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