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引用元:小号手



1: クエッション 19/09/16(月)10:58:29
コロンブスより先に太平洋横断してアメリカ大陸見つけてたらどうなってたやろか?

2: クエッション 19/09/16(月)11:00:50
中世中国ていつ?

3: クエッション 19/09/16(月)11:02:42
>>2
コロンブスより先だから
宋元明あたりやな

4: クエッション 19/09/16(月)11:02:59
元が一番ワンチャンあるか?

5: クエッション 19/09/16(月)11:03:36
大航海する必要性がないやろ

7: クエッション 19/09/16(月)11:04:24
>>5
モンゴル人に迫害された漢族が新天地を求めてとか

11: クエッション 19/09/16(月)11:07:33
>>7
台湾あたりで落ち着きそう

12: クエッション 19/09/16(月)11:07:57
>>11
蒋介石やんけ

6: クエッション 19/09/16(月)11:04:13
大陸がデカ過ぎるから海路より陸路に目が向くだろ
イギリスはイギリスという国土だから海に出た

8: クエッション 19/09/16(月)11:04:57
>>6
イギリスって言うほど大航海時代か?
スペインポルトガルの後追いやろ

9: クエッション 19/09/16(月)11:06:25
北条時宗がいなかったら中国が世界全土の皇帝となってもおかしくはないかもね

10: クエッション 19/09/16(月)11:07:26
>>9
ヤベーな鎌倉武士


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13: クエッション 19/09/16(月)11:08:46
元寇で日本攻略したらそのままモンゴル主導で大航海時代起こってた可能性あるんか

14: クエッション 19/09/16(月)11:09:28
>>13
まずは西やろ
騎馬民族やぞ

15: クエッション 19/09/16(月)11:09:29
元ってハンガリーとかまでいってたんやろ?
ヨーロッパ人ビビりまくったやろうな

16: クエッション 19/09/16(月)11:10:16
>>15
全くビビってなかったから協力体制が取れず前線国家だけいいようにやられてたんやで

31: クエッション 19/09/16(月)11:17:08
>>16
そうなん?
世界史あんま詳しくないけどじゃあヨーロッパ危なかったん?

33: クエッション 19/09/16(月)11:18:15
>>31
危なかったけど、ちょうどよくチンギスハンが死んで跡目問題になった

35: クエッション 19/09/16(月)11:19:17
>>31
ポーランド辺りで当時ハンだったオゴダイが死んだから遠征指揮してたバトゥが撤退せざるを得なかったんやで


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17: クエッション 19/09/16(月)11:10:27
内部分裂さえしなきゃあんだけデカい国土だし陸路は勝ち確やろね

18: クエッション 19/09/16(月)11:10:54
鄭和「基本欲しいものは自国にあったんや」

鄭和(ていわ)

中国明代の武将。12歳の時に永楽帝に宦官として仕えた。軍功をあげて重用され、1405年から1433年までの南海への7度の大航海の指揮を委ねられた。

鄭和の船団は東南アジア、インド、セイロン島からアラビア半島、アフリカにまで航海し、最も遠い地点ではアフリカ東海岸のマリンディまで到達した。


800px-The_Zheng_He_expeditions_-_Jap

引用元:Wikipedia



19: クエッション 19/09/16(月)11:11:12
明は鄭和とかおったけど、海禁政策でおじゃんになったからしゃーない
主に朝貢システムとわこうが悪い

20: クエッション 19/09/16(月)11:11:15
中国が豊かすぎた

21: クエッション 19/09/16(月)11:11:49
ヨーロッパは資源ないから他国掠奪しただけで
中国は自国にあったからやろ

23: クエッション 19/09/16(月)11:13:04
中華統一思想も一因やろな
どんだけ分裂しようとも、中華は一つみたいな考えが根底にあったと思う

25: クエッション 19/09/16(月)11:14:56
国内で経済が十分充実してたから遠方に出る必要が無かったんやで

26: クエッション 19/09/16(月)11:15:20
>>25
内情ぼろぼろだったけどな

30: クエッション 19/09/16(月)11:17:03
>>26
倭寇・モンゴル「誰のせいやろなぁwww」

29: クエッション 19/09/16(月)11:16:48
>>26
まぁ内紛や遊牧民との争いが頻発してるからなかなか外に出る余裕無かったってのもあるんやろう

32: クエッション 19/09/16(月)11:17:23
>>29
まさにそれよ
そもそも中国人て戦争弱いんだよね

>>30

27: クエッション 19/09/16(月)11:15:39
清が眠れる獅子とか呼ばれて恐れられてたのもその豊かさからやろしな
なお

28: クエッション 19/09/16(月)11:16:18
大航海するような余裕ないやろ
そっちに人員とかまわしたら周りから一気に攻められるだけやし

34: クエッション 19/09/16(月)11:18:39
それこそ倭が邪魔だったのでは
むしろ日本人に遠洋への意識があったほうがワンチャン…ないか

36: クエッション 19/09/16(月)11:19:24
>>34
いくらでもルートあるし何なら室町時代なんか宋銭つかうくらい日本ヤバかったんだからいつでも獲れただろ

42: クエッション 19/09/16(月)11:20:45
>>36
いや、日本があるせいで
「東になにがあるんや!」「倭があるで」「そう…」
っていう意識が的な

43: クエッション 19/09/16(月)11:22:11
>>42
ない 徹底して海渡るの嫌ってただけ


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48: クエッション 19/09/16(月)11:25:18
明の鄭和もやろうと思えばマゼランより100年早く世界一周できたかも
ただマゼラン艦隊の五倍のでかさでフェゴ島が通れたかは知らんが

54: クエッション 19/09/16(月)11:27:34
あんまり詳しくないけど、鄭和の使ってた船ってジャンク船が主だと思うんやが、それで太平洋とか大西洋って横断できるんかなぁ

55: クエッション 19/09/16(月)11:28:12
>>54
インド洋行けるなら行けるんやない

58: クエッション 19/09/16(月)11:31:56
>>55
ググったら太平洋往復の実証実験しとったんやな
やっぱり船の性能より国家民族に原因があるな

59: クエッション 19/09/16(月)11:33:45
>>58
何より鄭和が何しに大航海をしたのかようわかってないしな
ヨーロッパはわかりやすい
富を求めてやし

62: クエッション 19/09/16(月)11:36:59
>>59
いや普通に商業と略奪だろ
あれがいってた航路はイスラム商人が日常的に使って確立してたやつだぞ
そこを大艦隊でうろうろしてたからやべぇやつ感出てるけど

65: クエッション 19/09/16(月)11:38:56
>>59
朝貢国の拡大とかもあるんちゃう
途中のスリランカ辺りで戦争してるけど

77: クエッション 19/09/16(月)11:49:15
参考
no title

98: クエッション 19/09/18(水)16:21:05
外にでて版図拡大したり香辛料探す必要がなかったから

61: クエッション 19/09/16(月)11:35:00
西欧人のどうしても胡椒欲しいって気持ちがわからん

88: クエッション 19/09/18(水)16:16:39
中国とかずっと内ゲバし続けてたしなぁ
民族変わってもやることあんまり変わってないという謎

89: クエッション 19/09/18(水)16:17:09
日本は何で大航海時代こなかったん?

92: クエッション 19/09/18(水)16:17:47
>>89
鎖国


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90: クエッション 19/09/18(水)16:17:09
中国はヨーロッパ狙えたけどヨーロッパは中国をハナから敵わないと思って手をつけなかった
だから海に出た

93: クエッション 19/09/18(水)16:19:18
スペインポルトガルは当時オスマン帝国にインドへの陸路が抑えられてたから海から行こうとしたのが大航海時代の始まりって高校の授業で聞いた

94: クエッション 19/09/18(水)16:19:23
必要に駆られなそんなことやらんやろ
明や宋、元にそんなことする理由はなかった

99: クエッション 19/09/18(水)16:24:10
>>94
元は南宋日本糾合して最強海軍作って海含めた世界帝国建設の野望があったとかなんとか
いう話をなんかで読んだがさすがに与太話かな

日本への元寇も日本の水兵欲しかったとか

101: クエッション 19/09/18(水)16:25:41
>>99
事実だとしても日本までで終わってまう程度やな
遠い海の向こうに進出することはなさそう

100: クエッション 19/09/18(水)16:24:33
結局のとこオスマン帝国が地中海と中東を抑えてたからが一番もっともな理由かな

103: クエッション 19/09/18(水)16:26:39
東アジアは結局みんな中華思想で海外進出=中原を抑えるなんやろな
北の異民族然り秀吉の出兵然り

102: クエッション 19/09/18(水)16:26:14
鄭和は漢人やないし所謂漢民族は領域拡大の意識ないやろ

105: クエッション 19/09/18(水)16:28:04
そもそも中華は全世界の中心で他国は朝貢国しかありえないわけだし侵略する必要もないしなぁ

106: クエッション 19/09/18(水)16:28:09
漢民族は結局21世紀に至っても中華思想捨てられんから当時の人に領土広げる気は起きなかったんやろな

107: クエッション 19/09/18(水)16:28:50
漢民族とかいう情報生命体

108: クエッション 19/09/18(水)16:29:01
今は中華思想掲げながら積極的に拡張してるけどな

109: クエッション 19/09/18(水)16:30:30
>>108
国土が線引きされたし朝貢されないからそらもう実力行使よ(適当

112: クエッション 19/09/18(水)16:32:43
今あるもので事足りてる農耕民族が海を越えるとは思えんのよなぁ

115: クエッション 19/09/18(水)16:34:11
もともと国土広いからそれ以上領土拡大しても維持できないからやで

116: クエッション 19/09/18(水)16:36:55
異民族のところ攻め入って植民地するどころか
異民族にちょくちょく攻め入られるのが中国やし
大航海時代どころじゃない

110: クエッション 19/09/18(水)16:30:58
逆にアングロサクソンは現代に至るまで『足りないもの欲しいものは奪うしかない』ってバカしか居ないから
知能フル回転で奪う事追及して大航海時代はじまったんやな

114: クエッション 19/09/18(水)16:33:37
大航海時代の発端はやはりポルトガルやろ
ポルトガルは地中海貿易で儲けれないから遠くに乗り出していくしかない

113: クエッション 19/09/18(水)16:33:31
宋で産業革命が起こってたら
今頃宇宙進出しとるやろなぁ

85: クエッション 19/09/17(火)18:34:34
今まさに中国人が全世界に飛び出してるんや

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568599109/



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