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1: クエッション 19/11/13(水)12:15:00 ID:E0L
需要があれば続けるし農学系大学のヒエラルキーも教えるよ

3: クエッション 19/11/13(水)12:16:06
今からお出かけだから後で読みたい

4: クエッション 19/11/13(水)12:17:22
農工大行った人いたけど知名度ないから嘆いてた

9: クエッション 19/11/13(水)12:25:31 ID:E0L
ハボタンはキャベツと同じ植物
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キャベツは江戸時代に日本に入ってきた
欧米では食用にされているという知識も分かっていたし
品種改良するくらいだから栽培に必要な知識や気候風土もあった
それでも観賞用に特化してしまった
なぜだろうか明確な理由はよく分かってない
あくまで推測なんだけど江戸時代の食生活に合わなかったからかと
洋食が定着するまで食べなかったわけだし
トンカツなどの脂っこい料理に合わせるのが普通だからね
江戸の人は大トロを肥料にしてたくらい脂っこい食事を嫌ったから
食べる気にならなかったのかもしれない

11: クエッション 19/11/13(水)12:34:00
なんで北朝鮮はコメじゃなくて
とうもろこし作るのに比重を置いてるの？
水が不足してるの？

12: クエッション 19/11/13(水)12:35:21
>>11
治水が間に合わないと思われる

13: クエッション 19/11/13(水)12:39:00
>>11
寒いからじゃね？

16: クエッション 19/11/13(水)12:40:42 ID:E0L
>>11
１２さんと１３さんの言う通りです
治水工事やる余裕がないからです
寒さはあまり関係ありません
元々は中南米原産の熱帯食植物ですし
耐寒性品種は北米でも増やしてますから

19: クエッション 19/11/13(水)12:50:49
>>16
コメ1t作るのに必要な水の量と
とうもろこし1t作るのに必要な水の量
とか知っている？

21: クエッション 19/11/13(水)12:56:04 ID:E0L
>>19
詳しい数値は覚えていませんがトウモロコシの方が遥かに少ないでしょう

39: クエッション 19/11/13(水)13:56:46
>>21
フランスでトウモロコシよりモロコシの方が水を使わないからECOだと注目されているとか
飼料としてもほとんど変わらない
これ代替されますか

あと、中国大陸の昔の食料栽培は高黍が最多だった
今のグルメ時代にそれらはどうなっていますか

44: クエッション 19/11/13(水)14:06:19 ID:E0L
>>39
数十年後は水資源が不足して紛争になるといわれてますから
水資源を使わない作物はこれから普及する可能性高い
そもそも肉の生産ってムダなんですよ
牛肉は鳥肉の１５倍の穀類と水を使うし
牛革と植物由来合皮も同様
将来的には牛肉や牛革が超高級品になる可能性高いから
買えるうちに買った方が良いし
食えるうちに食った方が良いですね

雑穀類は低カロリーでビタミンとミネラルが豊富だから
健康志向の富裕層に注目されています
西欧の富裕層の間では人気ありますね


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14: クエッション 19/11/13(水)12:39:57
トウモロコシはどんの気候でも育つからな
米より手間も少ないし
そのまま食べれるし粉にしてもいいし
調理も楽

15: クエッション 19/11/13(水)12:40:31
残留農薬について語ってほしいな

17: クエッション 19/11/13(水)12:44:41 ID:E0L
>>15
とりあえず洗えば大丈夫って話です
意外かもしれませんがチンゲンサイなどの中国野菜の大半は国産です
ニンニクは中国産多いですけどあれは農薬や除草剤をほとんど使わない植物なので安全です
先進国の中で単位面積当たりの農薬使用量は日本が最多争いしてます
意外と輸入物の野菜が安全な場合もあります
ただし熱帯から来た果物は例外です
農薬の使用量は法規制されていますが防腐剤の使用量は法規制されていない事が多い
なのでバナナみたいに皮が厚い植物や加工品以外は危ないでしょう


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20: クエッション 19/11/13(水)12:54:49 ID:E0L
トマトは毒草だと思われていた
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原産国外でトマトを最初に食べた国はイタリア
サルサソースが大昔からあるので原産国では食べていたらしい
そういう知識は西欧まで伝わらなかったみたい
実が派手な色だから毒草だと思われていたし
観賞用に栽培されていた
イタリアで飢饉が起こった時に貧困層の人が食べ始めた
どうせあの世行きなら毒草でも腹いっぱいになったほうがマシだと
食ってみたら美味かったし健康に害はなかった
それで食用として広まった
イタリアはトマトカルチャーの発信地ではあるけど
消費量が世界一多い国はエジプトなどの北アフリカでトップ争いしてる
日本に比べるとインドとその周辺国も遥かに大量のトマトを使う
もちろんトマトケチャップに使う場合も多いけど
意外な事にイタリアではあまり好まれていない

22: クエッション 19/11/13(水)12:56:40
>>20
イタリア料理といえばトマトなのにそんな好きじゃないんか･･･

25: クエッション 19/11/13(水)13:02:39
農薬の使用が他の先進国の数十倍とかアホがよく言ってるけど多湿の日本で無農薬栽培がどんだけ難しいか
調べてから言えって話だよな

34: クエッション 19/11/13(水)13:34:44 ID:E0L
>>25
まったくその通りです
無農薬栽培を推してる自称農業通はうちらや農家から見れば半可通です
趣味の園芸と産業としての栽培を混同してます

30: クエッション 19/11/13(水)13:18:45 ID:E0L
世界一で一番バターを使う国はインド
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バターって途上国では高級品
戦前～戦後間もない日本でもだったけど
その高級品を大量に使っているのがインド
ＥＵ全体の使用量の約２倍という圧倒的使用量
料理には大量に使うし
チャイに入れる事もあるし
燃料にする事もあるし
宗教的儀式に使う事もあるし
虫よけとして皮膚に塗る
インド人からバターを取ったら生活が成り立たない
ちなみにチベット人はバター茶を一日に何リットルも飲むそうだ
日本人が日本でやったら肥満で動けなくなる

35: クエッション 19/11/13(水)13:37:59 ID:E0L
コンビニの菓子によく使われるコチニール色素はカイガラムシ
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カイガラムシとは昆虫なんだけど
エビに近い生物であるフジツボがほとんど動かないように
ほとんど動かない昆虫
植物に寄生して養分を盗るので普通なら害虫
サボテンに寄生するタイプのカイガラムシがいて
そいつをナイフで削ぎ落として粉末にすると
コチニール色素の出来上がり
日本で食べた事ない人を探すのが難しいくらい使われてる

40: クエッション 19/11/13(水)14:00:55 ID:E0L
タピオカの原料はキャッサバというイモ
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禾穀類（イネやムギなどの実を食べる穀物の総称）の次に重要
もし存在しなければ途上国は飢餓で全滅する
それほど重要なでんぷん源はイモ類
日本ではゼリーみたいなデザートにしてしまうが
主食とする国の多くではジャガイモみたいに使ってる
フライにしたり茹でたりマッシュポテトみたいにしたり
有毒な種類が大半なんだけど毒があったほうがいいのね
主食にしてるのは資金もインフラもあまりない途上国
当然だけど農薬を買ったり電気柵を設置したりするのは難しい
そもそも電気が通ってない地域も多いし
そんな環境で毒草は植物が自己防衛してくれるから栽培が楽
水にさらすだけで毒抜きできるんだからコスパ考えるなら毒あったほうがいい

42: クエッション 19/11/13(水)14:04:13
>>40
タピオカ → キャッサバ → イモの根 → 片栗粉

43: クエッション 19/11/13(水)14:04:49
この発想で片栗粉をこねこねしてタピオカ作ってみたけど、まあ本物に近いの出来たよww

47: クエッション 19/11/13(水)14:17:19 ID:E0L
畜産の世界で謎とされるのは日本でロバが普及しなかった事
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古墳時代の文献を調べるとロバが輸入された記録残ってる
江戸時代には何度も売ろうとした西洋人や中国人が現れた
それにも関わらず日本ではロバが普及してない
気候風土には合っているし粗食で育つから
日本のお国柄には合っている家畜なのに普及しなかった
推測だけど日本の在来馬がロバと性質似てるから
あえて導入する必要がなかったのだと考えられる
馬ならロバよりも足が速いですし

50: クエッション 19/11/13(水)14:23:07
馬が武家のモノだったって文化的背景もあるんじゃねーの(´･ω･`)？
乾田馬耕とかゆってるけど実際農業で活躍したの牛さんやん(´･ω･`)。

51: クエッション 19/11/13(水)14:29:26 ID:E0L
チューリップバブルの恐ろしさ球根一個と豪邸の値段は同じ場合も
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オランダでチューリップバブルという現象が起きました
チューリップが大流行した結果
投機対象となり球根一個が現代の貨幣価値で１億円くらいの値段で取引される事も
昔から高い商品って今でも高い事が多いんですよね
貴金属や宝石はそうですし
最高の職人芸を駆使した時計だとかカラクリ人形だとかオルゴールも高い
家一軒分もするチューリップが今では数百円で買えたりしますから
バブル経済が愚かである事が理解できるんだけど
本当に恐ろしいのは
こういう歴史からバブル経済を学ばずに何度も失敗している人間の愚かさだね

119: クエッション 19/11/14(木)00:32:54
>>51
つい最近も仮想通貨バブルがありましたなあ

121: クエッション 19/11/14(木)00:35:17 ID:TYT
>>119
歴史から学べることは人類が歴史から何も学ばないでバカを繰り返す事だ
ウォーレン・バフェットの言葉ですが核心をついており好きです

53: クエッション 19/11/13(水)14:44:56 ID:E0L
イタリアでは鶏卵をあまり使わなかったけどカルボナーラを普及させて変えた
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アメリカが普及させて食習慣を変えた
カルボナーラってローマとその近郊のローカル料理だった
他の地域では欧州の他国ほど卵を使わなかった
それをアメリカがカルボナーラをイタリア全土に普及させて変えたんです
アメリカは卵を大量生産しており
当時は輸出先を探していた
商売のために食習慣を変えてしまった
日本の給食に牛乳が導入されたのもアメリカの政策で
余っていた脱脂粉乳を売り込むため
アメリカは商売上手で海外の文化を変えてまで売ろうとする
この積極性があるからＧＤＰ世界一なのかも

81: クエッション 19/11/13(水)19:47:22
>>53
奴隷売買をしていた頃にはパンの木を運搬していたね

82: クエッション 19/11/13(水)20:01:37 ID:E0L
>>81
なんでも商売にするところと手段を選ばないところが
アメリカ様の怖いところです
今だってアメリカ資本のハゲタカ外資が世界中で暴れてますし

60: クエッション 19/11/13(水)16:42:22 ID:E0L
アボカドの食物繊維はひとつの実がゴボウ１本分もある
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歯ごたえないくせに食物繊維の量は多いです
店で普通に売られている野菜や果物のなかでトップクラス
他にも栄養価が高いので素晴らしい果物ですね
あらゆる料理に使えるので
アボカドを取り入れた食生活をすれば健康になれるかも

61: クエッション 19/11/13(水)17:11:06
種のない果物は一世代で終わるの？

64: クエッション 19/11/13(水)17:29:33 ID:E0L
>>61
種無し植物で最古の作物はバナナだと考えられています
正確なことは古すぎて分からなのですが
５０００年以上前の文献に種無しバナナが出てきますので
農耕による文明の黎明期かそれ以前に作られた可能性が高い
遺伝子解析と世界中からのサンプル採取で推測されてますが
バナナの原産地はマレー半島だと考えられています
種があるバナナや原種と考えられる植物がありますから
農業は植物採取に手間とリスクがあるから始まりました
山まで食物や薬草を採取に行くなら
その植物を自宅周辺に植えたほうが安全だし合理的ですよね
庭に出て摘んでくるだけでいいんですから
アフリカや東南アジアには
そういうスタイルの農業が未だにあるんです
人間は贅沢好きで面倒くさいの嫌いな生き物です
種無し個体は珍しくない突然変異なので
植物を身近に置くようになってすぐ作られた可能性は高いでしょうね
ちなみに植物を身近に置きたがるのは都会人だけではありません
ジャングルの奥地に住んでる未開人でも
村の中も外も植物だらけなのに
自宅に鉢植えを置いてる場合が多々あります
癒しや有益さを生物に求める
そういう生物をコントロール下に置きたいのは人間の本能かもしれません

63: クエッション 19/11/13(水)17:27:23
柿は何で一本の木から採れる量が少ないのに面積を取っているの？
柿は安いはず

65: クエッション 19/11/13(水)17:32:37 ID:E0L
>>63
果樹はあまり詳しくないんで知らないですけど
おそらく個体同士の距離が近すぎるとライバルを攻撃するからでは
競合する植物を排除する機能が植物にはあって
専門用語でアレロパシーといいます
除草にも利用されていますね
樹木はエネルギーを多く使うので草以上にアレロパシーがあるかもしれません

66: クエッション 19/11/13(水)17:37:24 ID:E0L
イモを主食にしているアフリカ人は消化器系の癌にかかりにくい
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穀類を主食にしている人々は
イモを主食にしている人々より胃癌などにかかりやすい
具体的には３倍も癌になりやすい
理由は食物繊維にあると考えられています
食物繊維を大量摂取すれば腸内環境がよくなるので

70: クエッション 19/11/13(水)18:13:14
ほう？芋食うとオナラが出るのはいいことだとは昔の記憶

71: クエッション 19/11/13(水)18:18:45 ID:E0L
>>70
イモを食うと屁が出るって
実は迷信なんですよね

69: クエッション 19/11/13(水)18:02:50 ID:E0L
最強の生物農薬はスパイデックスという肉食性のダニ
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スパイデックスは商品名ですね
生きたダニが瓶詰にされて売っている
狭すぎると共食いするんで中身スカスカに思われるほど大きなプラスチック瓶
生物農薬は法律上で農薬扱いなので
スパイデックスもダニなのに薬品扱いで売られている
成分表みたいのが瓶に貼ってあるけど原材料はダニと書いてある
主に密閉された施設園芸で使われている
屋外だと脱走してしまうので
屋内でハダニが発生すると逃げ場がないので
あっという間に建物内がダニだらけになる
逆に考えれば逃げられないのでスパイデックスからも逃げられないということ

72: クエッション 19/11/13(水)18:21:55 ID:E0L
ドラゴンフルーツはサボテンの実だよ
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薄味で水分ばかりだけど
冷房なしで砂漠の灼熱に耐える為
清涼感を得る果物として作られた
栽培してる農園の風景がキモすぎる
幽白の蔵馬が魔界から召喚した植物みたいのが並んでる
魔界のサボテンは気が荒い的な風景だ

73: クエッション 19/11/13(水)18:26:25
ほう？お前本当に詳しいのか三時間くらいググったのか知らんが
面白いスレだな？ピーマンとか好物だわニンジンも
なんでそれらは嫌われてるんだろうか？

74: クエッション 19/11/13(水)18:41:34 ID:E0L
>>73
大学出て１０年以上経ってますから疑わしき部分はググって確認してます
子どもってエネルギーを消費するので本能的に甘い物を好むんです
これは大半の動物がそうだけど苦いモノは毒草や腐肉が多いので本能で避けます

75: クエッション 19/11/13(水)18:46:59 ID:E0L
高級生地原料のアンゴラにはヤギとウサギがいる
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アンゴラウサギとアンゴラヤギがいますね
どっちも高級品です
平均的収入の人は相当な奮発しないと買えない
カシミヤも高価な毛素材として有名
法律上の記述ではカシミアではなくカシミヤが正しい
この手の高級な毛を使った生地はとても軽い
コートなのに５万円前後はバッタもんだ
老舗のまともなブランドで買えばマフラーが５万円前後だし
本物を着た人なら感触と重さでバッタもんはすぐ判別できるよ

76: クエッション 19/11/13(水)19:08:37
20年前ヨーカドーでカシミア10％も入ったコートが売られていたな？
10000円よ？安いか高いかは知らん

77: クエッション 19/11/13(水)19:13:04 ID:E0L
>>76
そのくらいの値段と含有量なら妥当ですが入れても実用性はほぼないでしょうね

78: クエッション 19/11/13(水)19:17:20
野菜の保存方法 教エロ下さい

79: クエッション 19/11/13(水)19:23:35 ID:E0L
>>78
常温なら漬物にするのが一番いいですね
保存食を作るポイント５つあります

１は酸素に触れないこと
２は含水率が少ないこと
３は浸透圧が高いこと
４は雑菌が入らないようにすること
５は酸性かアルカリ性にして雑菌の繁殖を抑えること

マヨネーズは酸素に触れない容器に入っており
水分はほとんど含んでいないので
普通ならすぐに腐る生卵を使用しているのに長持ちしますね
漬物は発酵しているので在来の菌が雑菌に対抗します
干物は含水率が低いので水分を必要とする雑菌が繁殖できません

80: クエッション 19/11/13(水)19:31:34 ID:E0L
チーズは肉を買えない貧乏人が食べる保存食だった
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今では肉より高級だが
かつては新鮮な肉が買えない貧乏人が食べるものだった
フランスのエポワスチーズは今でこそ高級品だけど
貧者の肉という渾名が今でも残っている
エポワスはウォッシュタイプチーズの有名なもので
酒で洗浄して足の裏に生息するリネンス菌を繁殖させる
アルコールに対する耐性があるから選択的に菌を増やせる
こういう技は世界中であるね
足の裏にいる菌が繁殖するので香りは蒸れた足と同じ
これをフランスでは神様の足の香りと表現している
余談だけどインドやアラブに発酵食品は少ない
乾燥地が多いから作りにくいという事もあるけど
宗教上の問題で発酵食品は不浄とされているから食べない
イスラム教徒は酒で洗ったチーズを食べないだろうね
酒に触れた食器や調理器具さえアウトなのだから

84: クエッション 19/11/13(水)21:12:08
>>80
チーズやバターを取る方に特化した方が地球に優しそう（）

85: クエッション 19/11/13(水)21:20:38 ID:E0L
>>84
乳製品は環境負荷が少ないですから
肉は売れるからいいんですけどね
欧州の皮革産業はマジでやばい
ドイツは排水の汚染を許さないから中小企業に高額な浄水器を買わせて倒産させた
イタリアは環境に優しい伝統製法を復刻させて努力してる
いずれの場合も儲からないので跡継ぎがいなくて老舗が廃業しまくってる
日本は部落の利権があるから安定してるけど
高級皮革を作ってるメーカーはどんどん潰れてる
エルメスやプラダみたいなトップブランドは自社で革屋さん囲ってるけど
そういうことやってると革財布ひとつ２０万円みたいな商売になる

87: クエッション 19/11/13(水)23:14:54
>>85
廃用牛
乳臭くて美味しくないよね(´・ω・｀)

88: クエッション 19/11/13(水)23:17:53 ID:E0L
>>87
最近だと乳牛を美味く処理する方法も出て来てますよ
ただこれを悪用してる業者はいますね
国産牛ってあるじゃないですか
あれはほとんど乳牛であって黒毛和牛ではないんです
和牛は４種類の在来種しか名乗れない規則あるんで

98: クエッション 19/11/13(水)23:54:31 ID:E0L
カボチャを作るのは相当大変だよ
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ドテカボチャという言葉があるくらい
劣悪な土壌でも育つのはメリット
しかしそれを上回るデメリットがある
早朝しか開花しないから結実させるための人工授粉
朝の５時くらいに起きてやるんだね
その後は夜まで農作業があるから家族経営の農家が作るのは
とても手間がかかる
それでも収入が高いだけマシだけどね
稲作なんか家族経営で頑張っても年収２００万円稼げればいいほうなので
ついでに食料自給率の話もしようかな
日本は低いと言われているけど生産額ベースだと高い
低いのはカロリーベースのデータ
ＴＰＰなどの農家に有利な政策について
反対派はカロリーベースを使い食糧危機になると言い張る
賛成派は生産額ベースを使い食糧危機にならないと言い張る
どっちも恣意的なデータ引用だから信用できない
日本はお金になる作物ばかり作る
特にカロリーが低い葉菜は国産が多い
高値で売れるし長距離輸送が高コストなので
国産でも中国やタイから輸入するより遥かに安い
レタスにカロリーなんかほとんどないので
カロリーベースだと自給率低いわけ
穀類なんか育てても金にならんので農家もやらんのね

95: クエッション 19/11/13(水)23:45:50
博識～（IKKO)

123: クエッション 19/11/14(木)00:36:40 ID:TYT
そろそろ落ちます
楽しんでいただけたなら幸いです
最後まで読んでくれた方には感謝いたします
それでは
おやすみなさい

124: クエッション 19/11/14(木)00:37:09
>>123
おやすみ～（´-`）.｡oO

128: クエッション 19/11/14(木)01:34:12
おやすみおつかれ

引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1573614900/



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