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引用元:秒刊SUNDAY



1: クエッション 20/01/14(火)22:00:26 ID:KbT
東京裁判から説明したるわ

2: クエッション 20/01/14(火)22:02:40
結構です

3: クエッション 20/01/14(火)22:03:18 ID:KbT
まず日本は先の戦争で国家としての責任を追及されたことはないんや
中韓がよく日本を戦犯国と罵るがこれは間違いで
組織として裁かれたナチスとドイツとの明確な違いや

13: クエッション 20/01/14(火)22:14:38
まずこの>>3が意味わからんわ
東京裁判で各国に侵略戦争ふっかけてた事に対して懲罰食らってるじゃん

15: クエッション 20/01/14(火)22:15:58 ID:KbT
>>13
まず侵略の罪というのが当時は事後的に作られた法やったわけで
これをどうやって戦犯に当てはめるか判事たちも相当悩んだんやで

4: クエッション 20/01/14(火)22:03:36
ほうほう

6: クエッション 20/01/14(火)22:05:53 ID:KbT
韓国人の連中が旭日旗をハーケンクロイツと同一視しとるが
これもナチと日本軍の性質が全く違うわけで比較できんはずなんや
ちなみにこれはドイツ大統領やったワイゼッカーが言うとるな

7: クエッション 20/01/14(火)22:06:59
性質とかじゃなくて、負(軍)の象徴的な旗が旭日旗とハーケンクロイツって話やろ

8: クエッション 20/01/14(火)22:08:27 ID:KbT
>>7
象徴的な意味ならただの主観に留まるわけで
韓国人が旭日旗を批判するなら客観的な根拠が必要になるわけや
そこで奴らはナチと日本軍を同一視するんやで

9: クエッション 20/01/14(火)22:11:47
軍旗とかオリンピックで使うのは日本人でもドン引きやろ

10: クエッション 20/01/14(火)22:12:48
続けてどうぞ

12: クエッション 20/01/14(火)22:13:57 ID:KbT
そもそも東京裁判で裁かれた主体は国家でも日本軍でもなければ個人だったわけや
そこでいわゆる戦犯たちが困惑するわけやで個人が国家による戦争責任を問われるなんて聞いたことがないと


極東国際軍事裁判

IMTFE_court_chamber

第二次世界大戦で日本が降伏した後の1946年(昭和21年)5月3日から1948年(昭和23年)11月12日にかけて行われた、連合国が「戦争犯罪人」として指定した日本の指導者などを裁いた一審制の軍事裁判のことである。

東京裁判とも称される。


引用元:Wikipedia



14: クエッション 20/01/14(火)22:15:16
日本国はとっとと謝罪すりゃよかったのに

16: クエッション 20/01/14(火)22:17:27
もしアメリカが同じ文句つけてきてたらホイホイ賠償金払うんやろな毎年。所詮そんなもんよ

17: クエッション 20/01/14(火)22:17:53 ID:KbT
ちなみにいわゆるA級戦犯の罪(侵略)で死刑になった奴は東京裁判には一人もおらんからな
これは被告の判決よく調べれば分かることやが

18: クエッション 20/01/14(火)22:19:21
>>17
板垣征四郎とか違うんか?

22: クエッション 20/01/14(火)22:20:51 ID:KbT
>>18
板垣も違うあいつは通例の国際法違反や

24: クエッション 20/01/14(火)22:23:20
天ちゃんを免責するためや、しゃーない

28: クエッション 20/01/14(火)22:25:42 ID:KbT
板垣や東条始め軍部の連中が行ったのは共同謀議ちゅうやつやな
平和に対する罪で死刑になった被告は東京裁判には誰一人おらんかったんや

32: クエッション 20/01/14(火)22:28:15
大日本帝国が解体されてる時点で察せ

33: クエッション 20/01/14(火)22:28:56
その前に靖国って元々WW2のためやなく日本のために殉死した人達を弔うためやろ
韓国人も日本の為にって事で祀られてて当時遺族は喜んでた聞いたがな

34: クエッション 20/01/14(火)22:31:55
アーリントン墓地みたいに戦没者弔う目的だけなら問題ないと思うんやがなぁ
なぜ宗教法人格を残したのか

35: クエッション 20/01/14(火)22:34:13 ID:KbT
ちなみ謝罪しろによく日本と比較されるドイツやが
ドイツこそ国家としての責任を謝罪したことは一度もないんやでナチスとの連続性認めてしまうという理由からやが
日本は村山談話始め国家としての反省はきちっとしとるんや

36: クエッション 20/01/14(火)22:36:13
>>35
メルケルは東ドイツ派やしまず韓国を一番嫌ってる国ってドイツらしいな
日本に謝罪って言う度にドイツを出すから

37: クエッション 20/01/14(火)22:39:10 ID:KbT
>>36
韓国がよく引き合いに出すドイツやがあいつら帝政時代虐殺やらかしたアフリカ植民地には一切の謝罪も補償もしとらんからな
韓国がドイツ人礼賛しとるのはほんま笑い話のレベルや

39: クエッション 20/01/14(火)22:40:02
>>37
一応謝罪はしとらんかったっけ?

40: クエッション 20/01/14(火)22:41:02 ID:KbT
>>39
旧植民地には公式にしとらんはずやで
ドイツが謝るのはホロコーストが中心や

41: クエッション 20/01/14(火)22:41:25
>>40
ヘレロ族に対する虐殺よな?

46: クエッション 20/01/14(火)22:44:20 ID:KbT
>>41
せや政府として補償や謝罪をまだドイツは旧植民地にはやったことないはずやで

49: クエッション 20/01/14(火)22:47:28 ID:KbT
そもそも過去の植民地化でこんなに謝罪しとるの日本くらいやで
オランダとかインドネシアに置いていった資産請求しとるくらいやし

53: クエッション 20/01/14(火)22:49:28
>>49
イギリス「植民地の事触れてほしくないンゴ」

54: クエッション 20/01/14(火)22:51:06
>>53
考え方が古いわね
ブレグジット以降はコモンウェルスは再結束のきっかけになるで

55: クエッション 20/01/14(火)22:51:31
>>54
また日が沈まなくなるのかぁ

51: クエッション 20/01/14(火)22:48:46 ID:KbT
まあ植民地ちゅうのも違うな併合が条約上正しいんやが


韓国併合

A

1910年(明治43年)8月29日、「韓国併合ニ関スル条約」に基づいて大日本帝国が大韓帝国を併合して統治下に置いた事実を指す。日韓併合、朝鮮併合、日韓合邦とも表記される。

厳密には日本による朝鮮半島の統治は、大日本帝国がポツダム宣言による無条件降伏後も続いており、1945年(昭和20年)9月9日に朝鮮総督府が降伏文書に調印するまで実質的には約35年間続いた。


引用元:Wikipedia



56: クエッション 20/01/14(火)22:52:34 ID:KbT
植民地化された国と旧宗主国の間で和解した国なんてそもそも無いで日本だけがおかしんや
韓国やって戦争やなくあくまで条約で合意の下併合したわけやし

59: クエッション 20/01/14(火)22:53:46
>>56
なお台湾よりも朝鮮の方が優遇されてたのに韓国だけ謝罪と賠償

63: クエッション 20/01/14(火)22:56:32
>>56
ミッテラン時代のフランスみたいなアファーマティブケアとグリーンカード至急が実質的な贖罪やと思うぞ

72: クエッション 20/01/14(火)22:59:20 ID:KbT
>>63
まあ植民地化が合法やったのはどこの国でも同じやしな
その贖罪の建てつけとして日本は韓国に経済援助したわけや

60: クエッション 20/01/14(火)22:54:00
他の国が謝ってないから日本にも責任がない?

65: クエッション 20/01/14(火)22:56:52 ID:KbT
そもそも韓国人がいう旭日旗の意味とは何なのやろうか
韓国を支配する前から軍旗として使われてたから植民地的な意味は元々ないはずやが

64: クエッション 20/01/14(火)22:56:44
相手が嫌がってるんやからやめてやれよ
国旗でええやん

68: クエッション 20/01/14(火)22:58:19
ただの心象的な話をなんだかんだと言うのはズレてるわ

69: クエッション 20/01/14(火)22:58:33
旭日旗については韓国が日本に対して交渉カードを作りたいんやろ
靖国問題も中国がそんな感じで持ち出してきたし

76: クエッション 20/01/14(火)23:00:07
帝国主義国家だった時に多用されてた旗を嫌うのは当然では?

78: クエッション 20/01/14(火)23:00:41
>>76
これだよね

77: クエッション 20/01/14(火)23:00:35
朝日新聞「日本人は旭日旗を辞めるべき」

86: クエッション 20/01/14(火)23:03:05
旭日旗辞めたら今度は日の丸にいちゃもんつけてくるで

87: クエッション 20/01/14(火)23:03:40
靖国から話がずれて行ってて草

91: クエッション 20/01/14(火)23:04:45 ID:KbT
>>87
まあ靖国も旭日旗も根本は東京裁判からやし多少はね


靖国神社問題

500px-Yasukuni_Jinja

政教分離や、第二次世界大戦における日本の戦争行為について「侵略だったか自衛だったか」といった歴史認識、また同戦争において日本の行為によって損害を被った近隣諸国への配慮等といった観点から、政治家の参拝を問題視する意見がある。

第二次世界大戦における日本の終戦の日である8月15日の参拝は戦争の戦没者を顕彰する意味合いがあるとされ、特に日本国内の左派や中韓の二国において議論が大きくなる。


引用元:Wikipedia



103: クエッション 20/01/14(火)23:11:07
朝日新聞の社旗はええの?

114: クエッション 20/01/14(火)23:13:51
Japanese Empire flagで調べるとほぼ全部旭日旗
Japanese flagで調べると大体日章旗で、ちょっとだけ旭日旗が出てくるな

121: クエッション 20/01/14(火)23:15:29
なおソウル五輪の時何故か韓国国民は日本を応援するとき旭日旗

122: クエッション 20/01/14(火)23:15:42
>>121
マ?

125: クエッション 20/01/14(火)23:16:13
>>122
日本が援助して開催された五輪やから日本を応援してたんやで

123: クエッション 20/01/14(火)23:15:46
no title

まぁこんなんもあったが

129: クエッション 20/01/14(火)23:16:53
>>123
今これを文ちゃん見たら泣きそうやな

127: クエッション 20/01/14(火)23:16:32 ID:KbT
旭日旗の話は感情論でやったらアカンわ
旗が不適切だとする論理的な根拠が必要なはずやで
まあそれをワイは今まで一度も聞いたことはないんやが

132: クエッション 20/01/14(火)23:17:32
no title

なんだいこれは?

138: クエッション 20/01/14(火)23:18:33
>>132
ブリテンで流行りそうやが韓国が歯ぎしりしそうやな

135: クエッション 20/01/14(火)23:18:08
なんで総理が参拝したら韓国が切れるの?

156: クエッション 20/01/14(火)23:23:06
そもそも未だに使ってるやつらはミリオタとか街で大音量で走る右翼とかヤベーやつらばっかやから日本でも良い印象ないやろ

166: クエッション 20/01/14(火)23:24:58
>>156
日本人選手が海外のサッカークラブに入るときに応援幕見たいやつには使われるよ

161: クエッション 20/01/14(火)23:23:49
国の為に戦った人を祀るのは良いとして国を敗北に追いやるような事した指導者まで祀るのはどうかと思う
誰の命令のせいで何百万人が死んだと思ってんねん

164: クエッション 20/01/14(火)23:24:38
>>161
それでも国の為に本人は思って起こした行動やで

170: クエッション 20/01/14(火)23:25:28
>>164
その行動に責任が伴う以上死んだとしてもそこに祀るのはなぁ

176: クエッション 20/01/14(火)23:26:10
>>164
国の為でした事と本当に戦時に紛れて犯した犯罪も一緒になってるからおかしくなるんや

172: クエッション 20/01/14(火)23:25:37
公式の場でドヤ顔で振るのだけはやめろ
日本の恥

191: クエッション 20/01/14(火)23:28:32
原爆落とした指揮官が英霊として祀られてたら日本だって嫌だろ?
侵略したのは事実なんだから反省しなきゃ

200: クエッション 20/01/14(火)23:30:11 ID:KbT
>>191
トルーマンはアメリカでは英雄だぞ日本人がトルーマンを英雄視するのは不適切だと文句を言ったことなんてないぞ

242: クエッション 20/01/14(火)23:41:53
二次大戦中はヨーロッパの抵抗運動が有名やけど朝鮮で抵抗運動あったんか?
本土で戦争末期に中国人労働者が反乱起こしたのは知っとる

246: クエッション 20/01/14(火)23:42:16
>>242
一応あったが弱かった

260: クエッション 20/01/14(火)23:44:57
親日派韓国人は扱いやばいからな

268: クエッション 20/01/14(火)23:47:23
伊藤博文「ワイころされるようなことしたか?」

272: クエッション 20/01/14(火)23:48:55
>>268
安重根「テロリストでも英雄なれたで」

355: クエッション 20/01/15(水)00:06:11
グローバル化の時代に旭日旗とか靖国神社とか足かせでしかないわ
全部邪魔やから捨てろ

362: クエッション 20/01/15(水)00:07:40
>>355
グローバルな時代にWW2の事を未だに言うのはいかがなものかと

364: クエッション 20/01/15(水)00:08:43
>>362
歴史として楽しむぶんにはええやろ
ただ愛国的な観点から認識捻じ曲げるのは邪魔でしかないわ

315: クエッション 20/01/14(火)23:57:08
靖国のことよくわからんかったから勉強になったわ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579006826/




56(ごろー)的コメント

英霊と戦争犯罪人は”同一人物”なんでしょ?
そりゃ相容れない訳ですよ



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