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引用元:Bible Learning



1: クエッション 2020/01/20(月) 00:02:53.39
生まれてから老人になるまで、ずっと信心深く生きてきたヨブって男がいた 
神は「この男が私を信じるのは、それによって得られる利益のためなのか。それとも利益などなくても私を信じるのか」を試すことにした 
そこで神はヨブの愛していた息子と娘を全員殺し 
、さらにヨブ本人を皮膚病にかからせることにした(古代では皮膚病にかかった者は最も汚らわしい存在とされ、人間扱いされなかった) 
何もかもを奪われたヨブが「なぜ私がこんな目にあわなければいけないのか」という絶望と神への信仰の狭間で葛藤していく 

そんな話や

2: クエッション 2020/01/20(月) 00:03:23.08
つまり何がいいたいかと言うと、神を信じるってことは気楽なもんやなくて、めっちゃ覚悟がいることなんや

3: クエッション 2020/01/20(月) 00:03:52.13
面白そうやん

4: クエッション 2020/01/20(月) 00:03:57.19
途中までブヨて読んどったわ・・・

7: クエッション 2020/01/20(月) 00:04:35.52
なんか知ってるそれ

6: クエッション 2020/01/20(月) 00:04:27.16
ガチで胸糞悪いよなこれ


ヨブ記

『旧約聖書』に収められている書物で、ユダヤ教では「諸書」の範疇の三番目に数えられている。

『ヨブ記』では古より人間社会の中に存在していた神の裁きと苦難に関する問題に焦点が当てられている。正しい人に悪い事が起きる、すなわち何も悪い事をしていないのに苦しまねばならない、という『義人の苦難』というテーマを扱った文献として知られている。

引用元:Wikipedia



9: クエッション 2020/01/20(月) 00:05:22.03
なんか他にもヨブの試練あったよな

11: クエッション 2020/01/20(月) 00:05:31.70
神は不条理やから

14: クエッション 2020/01/20(月) 00:05:56.03
サタンに「そいつはご利益のために信仰しているだけや」と煽られた結果のヨブ苛めという胸くそ

12: クエッション 2020/01/20(月) 00:05:34.15
悪魔ドン引きですよ神

13: クエッション 2020/01/20(月) 00:05:50.01
理不尽よな

15: クエッション 2020/01/20(月) 00:06:01.79
なんやこのクソ神
なに信仰試しとんねん

16: クエッション 2020/01/20(月) 00:06:18.29
この話を読まんと外人どもが神をどう思ってキリスト教を信仰してんのかを理解できんから
暇ならぜひ読んでみるとええで
神って存在を便利屋みたいに思ってる人は特に

21: クエッション 2020/01/20(月) 00:07:12.17
>>16
日本人にはわからんやろ
いまでもこのクソ神とかいうとるし

180: クエッション 2020/01/20(月) 00:25:44.69
>>16
何一つ救わねえ神がどこにいるんだああああ!!!!

17: クエッション 2020/01/20(月) 00:06:23.03
日本人全員に読んでほしい

22: クエッション 2020/01/20(月) 00:07:18.02
旧約の神ってガチのクズ畜生だよな

20: クエッション 2020/01/20(月) 00:06:59.66
ワイなら悪魔信仰するレベル

23: クエッション 2020/01/20(月) 00:08:07.52
これ結局オチはどうなるん?

27: クエッション 2020/01/20(月) 00:09:03.52
>>23
ヨブが幸せになって終わり

29: クエッション 2020/01/20(月) 00:09:33.33
>>23
ヨブは最後には結局、「利益など得られなくてもいい。私は神を信じたいのだ」って言った
神はそれを聞き、新しい息子を倍以上にしてヨブに返し、皮膚病も直して、新たな財産も与えた

めでたしめでたし

38: クエッション 2020/01/20(月) 00:10:34.45
>>29
なんか金と銀の斧を思い出した

51: クエッション 2020/01/20(月) 00:13:03.23
>>29
>新しい息子を倍以上にしてヨブに返し

ここ子供個人の事なんとも思ってないド畜生

60: クエッション 2020/01/20(月) 00:13:38.66
>>29
いや勝手に増やすなや

397: クエッション 2020/01/20(月) 00:43:31.58
>>29
ずいぶんインスタントな信仰だよなw
死んだ子供の代わりがくればいいのかよと

68: クエッション 2020/01/20(月) 00:14:06.03
>>29
ヨブ的にはそれでよかったんか…

553: クエッション 2020/01/20(月) 00:55:48.92
>>29
それよりも大きなイチモツくれや

623: クエッション 2020/01/20(月) 01:02:04.57
>>29
結局人間にとって都合の良い話で草
宗教が相手にされなくなった理由がわかるわ

26: クエッション 2020/01/20(月) 00:09:00.20
神を試すのはアカンけど神は試すんやな

41: クエッション 2020/01/20(月) 00:11:28.99
>>26
人なんて所詮神が創った被造物にすぎんからな
しかしそんな被造物にすぎん人間にも関わらず神は人間を愛してる
だからこそ神は神たりえるんや

てのがあっちの人の言い分やな

32: クエッション 2020/01/20(月) 00:09:46.90
イッチはちょっと正しくなくて正確には神が試したんやのうて悪魔サタンくんが試したんや
サタン「ヨブとかいうやつアンタニキに忠誠誓っとるけどホンマか?w」
カミニキ「ホンマやで」
サタン「ほな試したろ!w」
クソ神「ほなそれを傍観したろ!w」

40: クエッション 2020/01/20(月) 00:11:08.22
>>32
でもそのサタンは神が生み出したものやん

44: クエッション 2020/01/20(月) 00:12:03.04
>>32
サタン「ヨブ困っとるでw」
神「困っとるなw」

59: クエッション 2020/01/20(月) 00:13:38.11
>>44
ゴッドさぁ…

33: クエッション 2020/01/20(月) 00:09:48.32
すぐ契約破る民カスが悪いんだよ

43: クエッション 2020/01/20(月) 00:11:57.84
ルシフェルが反逆したのは神のこういうところを見たからやないのか?

45: クエッション 2020/01/20(月) 00:12:11.01
世の中に不幸があるんやから神なんていないんやで

52: クエッション 2020/01/20(月) 00:13:09.75
>>45
神を信じるやつらの言い分は
その苦しみやらは神様が何かしらワイらにはわからん理由で与えてるもんやから
ただ耐えろってことなんやで

75: クエッション 2020/01/20(月) 00:15:07.11
ヨブは神に『なぜ自分が不幸な目にあわなくてはいけないのか』を聞いたんや
でも最後まで答えないまま神はいなくなる、って話やろ

83: クエッション 2020/01/20(月) 00:16:07.27
>>75
この展開は好き
ヨブは神に対して問いかけてもそれには答えてくれないんだよな

90: クエッション 2020/01/20(月) 00:16:51.70
ヨブ記って後に改編された結果無理矢理すぎるめでたしオチになったらしいな
本来は「ヨブは孤独のままに生涯を終えたが、神の言葉はヨブの内に残り続けた。見るも無惨な姿のは裏腹に、ヨブの死に際の顔は幸福に満ちていた」
こんなオチやったらしい

93: クエッション 2020/01/20(月) 00:17:19.06
>>90
悪霊では?もはや

121: クエッション 2020/01/20(月) 00:20:22.13
>>93
だから元々が疫病やら栄養失調やらで早死にする子供を
「神という超常の存在が求めていたから死んだ」ってことにして
生け贄を求める恐ろしい存在として崇めたのが最初やからな
日本の荒御霊みたいなもんや

91: クエッション 2020/01/20(月) 00:16:59.61
ギリシャ神話と通じるものがある
結局神ってのは霊的人格じゃなくて超自然的な何かなのでは?

99: クエッション 2020/01/20(月) 00:18:09.84
>>91
もともとヤハウェもパレスチナにいた多神教の神の一つやろ
それをたまたまユダヤ人の先祖が信仰してただけ

104: クエッション 2020/01/20(月) 00:18:54.32
これマジ?

no title


277: クエッション 2020/01/20(月) 00:33:12.67
>>104

117: クエッション 2020/01/20(月) 00:19:56.29
>>104
いい皮肉きいてんな

143: クエッション 2020/01/20(月) 00:22:19.52
ヨブって報われぬ者って意味やからな

203: クエッション 2020/01/20(月) 00:27:12.48
旧約聖書 カインとアベル カイン 兄 アベル 弟
アベル 供え物 チョイス 有能 神 喜ぶ
カイン 一報 供え物 チョイス 無能 神 喜ばない
カイン 嫉妬 弟殺し 仕方なかった 信仰のため 仕方なかった
神 アベル いない なぜ 尋ねる
カイン 知らない 嘘つき 無能
神 怒る カイン 罪人 エデン 追放 仕方なかった

236: クエッション 2020/01/20(月) 00:30:05.37
この話聞くと「神は弱者を救う気がないのか!」なんて思うかもしれんけど、実は逆なんやで
ヨブ記は弱者のためにある話なんや
「正しい者は祝福されて幸せなはず。奴は幸せじゃないから正しくない者だ」、こういう考え方をヨブ記は否定する
義人でも苦しむときは苦しむし、苦しんでるからと言って義人ではないとは言えないんや
ある意味「反自己責任主義」と言える話やな
絶対的弱者の救済って観点では優れた教えであると思うで

288: クエッション 2020/01/20(月) 00:33:58.38
マジでヨブはなんのために神を信じてるんや
利益のため言われた方が納得できるわ

319: クエッション 2020/01/20(月) 00:36:36.51
ちびイエスかわヨ
no title

322: クエッション 2020/01/20(月) 00:36:51.80
ヨブ記ってコーランにも使われてるんよな
旧約やとヨブは絶望状態で「何でこんな目にあわないといけないんや!」て神への信仰否定しかねない勢いやけど
コーランやと「これも全て神の御心なんや」て終始悟った感じになってる
ワイは旧約のヨブのがすき

359: クエッション 2020/01/20(月) 00:39:54.19
「神を愛すること」が人間に与えられた唯一の存在意義なんや

373: クエッション 2020/01/20(月) 00:41:08.35
>>359
そんなもの他者から与えられなくても人は生きる

389: クエッション 2020/01/20(月) 00:42:35.01
>>373
でも神に由来する存在である人間は神を愛さない限り結局は幸福にはなれへんのや

382: クエッション 2020/01/20(月) 00:41:58.45
要するに真面目君が必死こいて規律守ってる中、好き放題やって楽しんでるDQNを見ても羨ましがらずに規律を守り続けられるかどうかや

591: クエッション 2020/01/20(月) 00:59:01.24
旧約はネタ元の神話を消化しきれてない部分とかもあって面白い

635: クエッション 2020/01/20(月) 01:02:53.73
もしかして神の正体は悪魔ではないのか
神が原因で戦争や侵略、虐殺が起きてるし

引用元:http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1579446173/




56(ごろー)的コメント

神様がいわゆる ぐう聖じゃない感じ
個人よりも”人類”を優先したような
妙にリアルな説得力を感じる



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