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引用元:毎日新聞



1: クエッション 2020/01/28(火) 03:16:42.98 ID:8qAhji5C0
アジアからの欧米列強国の駆逐 
日本を中心とする経済ブロックの確立 
南方資源の確保・対ソ防衛ライン強化 

これらすべてが必要なことだったよな

2: クエッション 2020/01/28(火) 03:17:25.01 ID:8qAhji5C0
実際、太平洋戦争を通じて植民地の独立機運が高まって戦後の独立につながるわけやし


大東亜共栄圏

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太平洋戦争中に日本が唱えた標語。第二次世界大戦を背景に、第2次近衛内閣から敗戦まで唱えられた日本の対アジア政策構想。

欧米の植民地支配に代わり、日本中心の東亜諸民族による共存共栄を掲げた。


引用元:Wikipedia



3: クエッション 2020/01/28(火) 03:17:44.83
じゃあなんで鉄道爆破したん

11: クエッション 2020/01/28(火) 03:19:01.60 ID:8qAhji5C0
>>3
そら当時の中国のグダグダっぷりを考えたら日本が支配した方が早く地盤固められるからやろ

7: クエッション 2020/01/28(火) 03:18:10.25
侵略によって達成しようとしたのが間違っていた

14: クエッション 2020/01/28(火) 03:20:25.39 ID:8qAhji5C0
>>7
でも日本は植民地獲得競争に出遅れたせいで『持たざる者』として欧米のブロック経済から弾き出されてたんやで
ああでもしないと欧米勢力をアジアから駆逐出来なかったやろ

36: クエッション 2020/01/28(火) 03:28:06.27
>>7
no title

56: クエッション 2020/01/28(火) 03:32:36.24 ID:8qAhji5C0
>>36
ここまでアジアを食い物にしてた白人がよう日本のこと叩けるよな。
侵略者やって言うけどお前らが最初にやったんやろと

61: クエッション 2020/01/28(火) 03:33:46.91
>>56
結局白人に対するルサンチマンやん
アジアの解放のためとか嘘八百の欺瞞に満ちている

84: クエッション 2020/01/28(火) 03:39:28.81
>>61
じゃあ原爆はなんだ
中国を侵略したってなんだ (欲しかった)(目をつけてた)(出遅れた)中国を勝手に侵略しただろ
中国の何処に政府があったんだ
約束の地とか新大陸ってなんだ誰もいなかったのか
ハワイとフィリピンは?

9: クエッション 2020/01/28(火) 03:18:39.23
戦争って基本正しい事のぶつかり合いやからな
しゃーない

16: クエッション 2020/01/28(火) 03:21:42.14 ID:8qAhji5C0
>>9
勝った方が正しいとされて負けた方が間違ってたと言わされるのが戦争やからな
でも戦後の流れを見れば今のASEANやTPPのアジア共同体の理念はまさに大東亜共栄圏や

12: クエッション 2020/01/28(火) 03:19:33.26
そもそもお前ら日本人が中国を侵略したからこんなことになったんやろうが!!!

20: クエッション 2020/01/28(火) 03:23:15.49 ID:8qAhji5C0
>>12
日本が一方的に中国を攻めてたわけではない
大陸を緩衝として自衛しようとしてたら中国が攻撃してきたからやり返しただけ

13: クエッション 2020/01/28(火) 03:19:33.48
侵略した時点で不正解だわ
ぜったい上手くいかないの分かるし

17: クエッション 2020/01/28(火) 03:21:48.37
大東亜共栄圏なんて侵略戦争の正当化に過ぎない

27: クエッション 2020/01/28(火) 03:25:21.61 ID:8qAhji5C0
>>17
政治と経済は切っても切り離せないで
あの時代日本が生き残るためにどうやって数少ない資源で経済回せば良かったのか?
アジアが成長してきている今こそ見直すべきやで

18: クエッション 2020/01/28(火) 03:22:39.00
侵略言うても日本人は白人みたいな搾取や奴隷思想みたいなんは無いから侵略した国にちゃんとインフラ整備して教育とか教えてたやん。
だから台湾人に感謝されてるんやで
中国のウイグルやドイツのホロコーストみたいな事はせえへんし。

32: クエッション 2020/01/28(火) 03:26:40.17 ID:8qAhji5C0
>>18
韓国だって日本統治時代を知ってる世代は一定の理解示してるはずやがな
アジアが欧米の魔の手から逃れるために日本が主導するしかなかったって

24: クエッション 2020/01/28(火) 03:24:36.44
他国に関わろうとするのが間違いだな

25: クエッション 2020/01/28(火) 03:25:09.56
理念としては間違ってなかったけど現実的じゃなかった

38: クエッション 2020/01/28(火) 03:28:45.39 ID:8qAhji5C0
>>25
ただ一つ日本にとって不幸だったのが海を挟んだ向こうにアメリカという最強国家がいたことやろな
あと海軍のアホが英米不可分論とか持ち出さなければ

26: クエッション 2020/01/28(火) 03:25:18.43
でもそれは口実であって理念ではなかったよね

29: クエッション 2020/01/28(火) 03:25:49.68
大東亜政略指導大綱とか擁護できんやろ

35: クエッション 2020/01/28(火) 03:27:51.37
日本が欧米からの解放者とか恥ずいて
植民地側からしたらご主人様が欧米から日本になるだけで搾取されるのは変わらんのだが

48: クエッション 2020/01/28(火) 03:31:09.67 ID:8qAhji5C0
>>35
変わるで
昔は白人以外は人権すら与えられず奴隷のように扱われてたのが
同じアジア人の日本が白人を追い出したのを目の当たりにしたことによって植民地の人に自信を与えたんや
日本が戦争を起こしてなかったらアジア独立はあと数十年は遅れてたやろな

60: クエッション 2020/01/28(火) 03:33:27.56
>>48
んなわけないだろ
フィリピンとか独立準備政府あったのに

71: クエッション 2020/01/28(火) 03:36:22.91 ID:8qAhji5C0
>>60
フィリピン以外はどうなんや
オランダなんか戦後懲りずにまた占領しようとして追い返されてるぞ

97: クエッション 2020/01/28(火) 03:41:23.93
>>71
日本がどうしようとアジアのみならず独立は時代の流れになっていったやろな
なぜかと言うとそっちの方が儲かるからや

126: クエッション 2020/01/28(火) 03:48:29.35
>>97
そんなに簡単にいかない
利益だけでもってるもん手放すのは
国民がなかなか納得せーへん

40: クエッション 2020/01/28(火) 03:29:02.65 0
理念の正しさなら
全世界全人類が武力を放棄して世界平和になればええんやで

43: クエッション 2020/01/28(火) 03:29:33.43
そんな理念はねえ!

46: クエッション 2020/01/28(火) 03:30:47.46
大東亜共栄圏は
大アジアみんな平等!
じゃなくて
大アジアに冠たる盟主国日本!一等臣民日本民族とその他多数!
やからな
帝国主義でしかない

98: クエッション 2020/01/28(火) 03:41:37.19
>>46
文明度がまるで違ったからだろ
別には迫害や差別とちがうし奴隷にしてた世界と違いすぎる

49: クエッション 2020/01/28(火) 03:31:11.00
大東亜共栄圏がマジなら台湾と朝鮮に独立選挙させるべきだっただろ

59: クエッション 2020/01/28(火) 03:33:05.25
>>49
戦争勝ってたらさせてたやろ
もっとも傀儡出来レース選挙やが

53: クエッション 2020/01/28(火) 03:31:42.84
搾取するわけないやろ日本一高い山はニイタカヤマやったんや
もうこれだけでまんま日本の一部として扱ってたのがわかる

62: クエッション 2020/01/28(火) 03:34:12.58 0
アメリカさんもスペインの悪辣な植民地支配からフィリピンを解放するために
独立勢力に力を貸したんやで

みんな「ええことやってる」んや

63: クエッション 2020/01/28(火) 03:34:33.37
勝てたらな
勝てる道筋なかったから正しさは証明されない
それが戦争や

70: クエッション 2020/01/28(火) 03:36:19.37
当時の軍部は経済的な理由だけじゃなくて
心情的に白人至上主義的なものをアジアから
排除したかったってのもあるんだよな

ただの侵略戦争だったほうがましだった

78: クエッション 2020/01/28(火) 03:37:31.89
日本はとにかく資源がないからしょうがない
大陸だったらなぁ

86: クエッション 2020/01/28(火) 03:39:50.67
利益がある強制占領なら結果的に許されるみたいな考えあるよな

88: クエッション 2020/01/28(火) 03:40:10.35
日本じゃなくて中国がやるべきだったんじゃ?

102: クエッション 2020/01/28(火) 03:42:46.30 ID:8qAhji5C0
>>88
本来ならそうやな
ただ中国があまりにも弱ってたから資源も国土もない日本が代わりに主導せざるを得なかったんや

91: クエッション 2020/01/28(火) 03:40:27.65
日本人てアジアの人から感謝されてると思ってるよな
普通に恨まれてるよ勝手に戦場にされて

92: クエッション 2020/01/28(火) 03:40:29.71
大東亜共栄圏言いたかっただけや

93: クエッション 2020/01/28(火) 03:40:38.58
大東亜共栄圏って名前の日本帝国拡張主義やろ
言うほど正しいことか?

104: クエッション 2020/01/28(火) 03:43:01.64
>>93
ハワイも沖縄も帝国に支配されて豊かになったんやし正義やろ

111: クエッション 2020/01/28(火) 03:44:18.01
>>104
それどこのパラレルワールドや

118: クエッション 2020/01/28(火) 03:46:26.54
>>111
両方ともどっかの帝国に支配されなきゃただの土人国家やん

127: クエッション 2020/01/28(火) 03:48:54.27
>>118
必ずしも文明化が正しいとは限らんやろ
北センチネンタル島民みたいな生き方もある

110: クエッション 2020/01/28(火) 03:44:14.11 ID:8qAhji5C0
>>93
そうは言うけど実際日本がすぐアジアに独立認めてたらどうなってたと思う?
何もできずにまた欧米に取り返されるだけやで

117: クエッション 2020/01/28(火) 03:46:20.60
>>110
それって結果的にはヨーロッパ列強の力を弱めることには成功したという良い効果もあったというだけで
理念の正しさの担保にはなってないと思うんですけど

113: クエッション 2020/01/28(火) 03:45:49.99
>>110
仮定の話で逃げるのやめた方がいいよ

94: クエッション 2020/01/28(火) 03:40:58.05
アジアを侵略したことがアジア諸国の独立に繋がったと主張するなら
国民党政府を攻撃したせいで中国が共産化した責任も感じてもらわなアカン

112: クエッション 2020/01/28(火) 03:45:29.65 ID:8qAhji5C0
>>94
それなんやけど中国が共産化してなかったら日本はここまで発展しなかった可能性あるで
共産主義への防壁としてアメリカが日本に投資しまくったおかげで成長できたんやから

124: クエッション 2020/01/28(火) 03:48:07.20
もし日本が本当にアジア諸国のために戦争したとしたらそっちの方がアホやないか
アジア解放のために戦争したら300万人が死んだ挙げ句アメリカの属国にされましたって
それじゃうちの日本ただの馬鹿じゃん

148: クエッション 2020/01/28(火) 03:51:52.91 ID:8qAhji5C0
>>124
「日本を含む」アジアのためやで
戦争を起こして欧米を倒しアジア共同体を作るか
戦争を起こさずそのまま欧米に搾取されるがまま終わるか
究極の二択だったわけや

137: クエッション 2020/01/28(火) 03:50:21.77
そもそもアジアの事情にアメリカが首突っ込んでくるのおかしいやろ
どう考えても戦争したがってたようにしか思えんわ

144: クエッション 2020/01/28(火) 03:51:17.25
>>137
日本がアメリカに喧嘩売ったんだが?

152: クエッション 2020/01/28(火) 03:52:31.17
>>137
満洲の頃から譲歩しまくり警告しまくりで遂にフランス領まで手出し始めたからハルノートからの奇襲でブチ切れやぞ

153: クエッション 2020/01/28(火) 03:52:42.55
>>137
そもそも中国利権は列強各国から食い物にされてたんだし
アメリカも九カ国条約とか締結して列強ぐるみで中国利権のあり方とか決めてたんだからそら首突っ込んでくるって

151: クエッション 2020/01/28(火) 03:52:30.97
似たようなことしてんのが今の中国やん

163: クエッション 2020/01/28(火) 03:54:53.21 ID:8qAhji5C0
>>151
せやから中国のやろうとしてること自体は理解できるで
アメリカに屈服したらそこで終わりやからな

175: クエッション 2020/01/28(火) 03:56:47.35
>>163
ワイもそう思う
中国が倒れたら有色人種はアメリカ、白人に2度と敵わなくなる
アジアは分裂ではなく団結すべき

162: クエッション 2020/01/28(火) 03:54:47.51
アジア開放
実際は厳しい植民地支配というね

167: クエッション 2020/01/28(火) 03:55:14.48
それがアジア共同体じゃなくて「大日本帝国」だから問題だったんだろ
結局欧米列強の植民地時代に戻そうとしただけ

165: クエッション 2020/01/28(火) 03:55:08.01
大東亜共栄圏なんて軍事侵攻の理由付けに過ぎないやろ
大義名分が必要だから、綺麗事の大東亜共栄圏を打ち立てた

188: クエッション 2020/01/28(火) 03:58:39.09
植民地支配からの解放とか東南アジアの人達が言ってるならまだしも日本人の側から解放してやったとか言うのは盗っ人猛々しい

197: クエッション 2020/01/28(火) 03:59:17.27
欧米にやられて嫌なことをアジア諸国にしまくったのが大日本帝国やと思えばいい

201: クエッション 2020/01/28(火) 03:59:40.02
>>197
これ

221: クエッション 2020/01/28(火) 04:01:38.24
一目で欠陥がわかるガバガバたいせい
no title

258: クエッション 2020/01/28(火) 04:06:41.52 ID:8qAhji5C0
ワイはこれからはアジアの時代だと思うんや
世界の人口と経済が再びアジアに集まってきてる
半世紀後には中国インドインドネシアまでも世界トップ10入りするという予想もある
戦争当時と違って軍事力に頼らずとも日本はアジアと良好な関係を築ける地理的、歴史的なアドバンテージがあるんやからまだまだ未来はあるで

267: クエッション 2020/01/28(火) 04:07:41.94
>>258
というかヨーロッパが・・・
日本より政策金利低いってヤバすぎでしょ

292: クエッション 2020/01/28(火) 04:11:15.02
アジア人の真の敵は支配されたがる病理だと気づくべき
白人よりよほど自制的で頭もいいのに独裁を仰ぐ奴隷根性がすべてを台無しにしてる

325: クエッション 2020/01/28(火) 04:15:36.90
たとえ理念が正しかったとしても勝ち目のない戦争仕掛けてる時点で大馬鹿やろ

324: クエッション 2020/01/28(火) 04:15:34.79
自分たちの手で民主主義国家になる日本を見たかったね

引用元:http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1580149002/




56(ごろー)的コメント

欧米の侵略に対し日本が”悪役”を
買って出たようにも思える
それは私が日本人だからなのだろうか



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