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引用元:現代ビジネス



1: クエッション 2020/02/06(木) 01:21:08.799 ID:YLWw9SSR0
横田基地に着陸できそうだったのに何故切り返して山の方へターンしたんだ?横田基地とも通信取れてたのに

2: クエッション 2020/02/06(木) 01:21:50.553
舵が効かなかったらターンできないだろ

5: クエッション 2020/02/06(木) 01:22:12.514
アンコントロール
これ以上必要か?

6: クエッション 2020/02/06(木) 01:22:40.113 ID:YLWw9SSR0
このくらいまで来てたのにおかしくね?
no title

7: クエッション 2020/02/06(木) 01:23:24.185 ID:YLWw9SSR0
アンコントロールなのに山の方にターンできるのか?

9: クエッション 2020/02/06(木) 01:25:03.726
>>7
お前マジもんのアホか?

13: クエッション 2020/02/06(木) 01:25:38.898
>>7
「アンコントロール」ってのはターンしたくなくても勝手にターンするし、ターンしたくてもターンしないってことだぞ

8: クエッション 2020/02/06(木) 01:23:27.829
操縦できてないだろ

10: クエッション 2020/02/06(木) 01:25:17.474 ID:YLWw9SSR0
しかも機長が横田の方面からレフトターン!山行くぞ!とか言ってるけどおかしくね?これはそのままの意味で捉えたら通信の時に何らかの指示があったと言うことだよな?

14: クエッション 2020/02/06(木) 01:26:13.252
>>10
そのままの意味で捉えたら「左に曲がってしまった! 山にいきそうだ!」だろ

16: クエッション 2020/02/06(木) 01:26:31.068
>>10
このままだと山に行っちゃうぞってことだろ
何を言ってる?

15: クエッション 2020/02/06(木) 01:26:24.366
>>10
山に行くぞ→山に向かってしまうぞ!

って読み取れないの?


日本航空123便墜落事故

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1985年(昭和60年)8月12日午後6時56分30秒、同社定期便だったJAL123便が、群馬県の高天原山の尾根(通称:御巣鷹の尾根)へ墜落した事故。

飛行中に機体後部の圧力隔壁が破損、垂直尾翼と補助動力装置が脱落し、油圧操縦システムも全喪失、操縦不能に陥り迷走飛行の末、墜落した。

1978年(昭和53年)に伊丹空港で起きた同機の「尻もち事故」の際、機体の製造会社である米国ボーイング社が実施した圧力隔壁の不適切な修理が原因とされる。

この事故では乗客乗員524名のうち、520名が死亡し、日本航空の歴史上最悪、そして単独機で世界史上最悪の死者数を出す航空機墜落事故となった。


引用元:Wikipedia



33: クエッション 2020/02/06(木) 01:33:47.377
何かしらの裏があった事件だけどそれを知ってるジジイはこの間死んだし全てが憶測でしか無くなってしまった以上想像は無駄だし何より>>10みたいな邪推は機長を始めとする彼らの努力をおもちゃにする行為だからしたくねえな

36: クエッション 2020/02/06(木) 01:35:22.916
ポーランド大統領を乗せた飛行機がロシアで墜落したことがあって陰謀論が噂された事があっても
大統領レベルでさえ実際は陰謀もなく普通に事故だからな
民間人を乗せた飛行機を落とす必要性が無いわ

39: クエッション 2020/02/06(木) 01:38:17.198 ID:YLWw9SSR0
>>33
陰謀論が合っている仮定で話したからなおまいら誰も信じてなかったから無意味に機長らを冒涜してしまったわ申し訳無い

>>36
誤射だとして隠蔽するためだとしたらどうよ

42: クエッション 2020/02/06(木) 01:42:54.314
>>39
もう少しマシな事を考えろ
万が一にでも誤射をするとしたら外国から入ってくる航空機が対象だぞ
何で国内から飛び立った飛行機を誤射するんだ

それどころか外国から亡命のために入ってきた戦闘機でさえ日本は撃ち落とさずに下ろした事があるレベルだ

38: クエッション 2020/02/06(木) 01:37:41.521
陰謀論とかオカルトって「そんなのありえねぇだろ」ってところに魅力があるんだから、頭から信じ込んじちゃうのはアカンのじゃないですか

43: クエッション 2020/02/06(木) 01:44:58.741 ID:YLWw9SSR0
>>38
なんか123便は色々とおかしい部分が多いからなー墜落後の事とかちょっと信じられんしまあそれも陰謀論だから頭ごなしはいかんのかもしれんが信じてる奴がどう考えてるのか聞きたかった 

>>42
システム的な誤りとか?

18: クエッション 2020/02/06(木) 01:28:14.799
コントロールを失った機体が横田基地みたいな街中の飛行場にはいってまともに飛行場内で止まれるとはおもわん

11: クエッション 2020/02/06(木) 01:25:23.555
尾翼が壊れたから方向の制御が出来なかったんじゃね

17: クエッション 2020/02/06(木) 01:26:45.229
これはだめかもわからんね

19: クエッション 2020/02/06(木) 01:28:32.232
「頭あげろーぶつかるぞー」って機長が何度も言っても上がらなくて山に激突するくらいだから空港へ行って着陸とか無理だよね

22: クエッション 2020/02/06(木) 01:28:56.213
油圧系全て駄目でコントロール出来たのはエンジン出力だけだったと思うけど

44: クエッション 2020/02/06(木) 01:45:16.920
リモコン操作されてたんじゃないの?異常な出力で行ってるしだいたいあんな高い高度飛ぶパイロットがこんなメンタル弱いと思うか?

24: クエッション 2020/02/06(木) 01:30:06.585
高度を上げるためにエンジン出力を上げて揚力を得ようとしてたみたいだよ
衝突時もエンジンフルスロットルだったようだし

20: クエッション 2020/02/06(木) 01:28:52.774
左右エンジンの出力差をつけたりして操縦しようとはしてたけど
舵は効かないし高度維持も出来なかった

23: クエッション 2020/02/06(木) 01:29:34.429
あれほぼ紙飛行機と同じだったよね

25: クエッション 2020/02/06(木) 01:30:14.214 ID:YLWw9SSR0
なるほどなーやっぱ陰謀論なんて信じてないか面白かったわ

30: クエッション 2020/02/06(木) 01:31:52.416
>>25
陰謀?誰か国に関係あるVIP乗ってたっけ?

32: クエッション 2020/02/06(木) 01:32:51.181
>>30
坂本九

34: クエッション 2020/02/06(木) 01:33:54.748 ID:YLWw9SSR0
>>30
色々政府が隠蔽らしきことしてるらしいけどな尾翼破壊も自衛隊の誤射みたいなね

46: クエッション 2020/02/06(木) 01:46:40.120
誤射だとしても破損が小さすぎる

45: クエッション 2020/02/06(木) 01:45:46.787
誤射で尾翼に当たるかよwww
まず熱源のエンジンが破壊されるってのw

41: クエッション 2020/02/06(木) 01:40:41.629
気付かないといけないのは
陰謀すら超えた力が働いてるってこと
簡単に言うとシナリオであり運命である
世界の未解決事件やミステリー事件とか

47: クエッション 2020/02/06(木) 01:48:28.133
これの墜落直前の警報音が怖すぎる
「pull up!! pull up!!」



48: クエッション 2020/02/06(木) 01:48:30.083
陰謀論信じ込むやつって結局論理的にものをいえないよな

50: クエッション 2020/02/06(木) 01:49:41.508
でも自衛隊は乗客の捜索を妨害したし墜落現場には明らかに航空燃料とは違う焼け跡があったんだけどな

56: クエッション 2020/02/06(木) 01:52:41.374 ID:YLWw9SSR0
>>48
まあただの推察に過ぎないからな 

>>50
それが気になるほんとかは知らんが

51: クエッション 2020/02/06(木) 01:50:51.708
>>50
お前見たのかよ現場を

55: クエッション 2020/02/06(木) 01:52:32.050
>>51
でも実際そういう証言が残っているわけなんだから「自衛隊が生き残りを火炎放射器で殺した説」を陰謀論だと吐いて捨てる事はできないよね?

58: クエッション 2020/02/06(木) 01:53:07.911
>>50
捜索の妨害って具体的に?

61: クエッション 2020/02/06(木) 01:54:56.372 ID:YLWw9SSR0
>>58
在日米軍がいち早く捜索しようとしたけどなんか日本の対応がめちゃ遅かったとかなんとかで墜落してから捜索始まったの14時間後らしい

59: クエッション 2020/02/06(木) 01:53:23.485
火炎放射器背負ってあの山歩けねぇだろ

49: クエッション 2020/02/06(木) 01:49:41.383
あの速度で爆発炎上して生存者が居た事実の方が信じられんわ

60: クエッション 2020/02/06(木) 01:53:53.580
>>49 
ほんとそれ
63: クエッション 2020/02/06(木) 01:55:29.028
中曽根が意味深な事を言うから悪い


補足

当時の中曽根 総理大臣が「真実は墓まで持っていく」という発言をしたという噂。
中曽根氏は既に亡くなっており、真相は闇の中。



65: クエッション 2020/02/06(木) 01:58:02.499
中曽根が言ってたのは初動の遅さによって救える命も救えなかったって事だろうね

64: クエッション 2020/02/06(木) 01:56:33.227
対空ミサイルと対空砲と大きく分けて二種類あって当時123便が飛んでいたのは24000ft
対空砲は普通に射程不足

対空ミサイルだと熱源を追いかけてぶつかるタイプか、金属片を周囲に撒き散らすタイプ
前者なら墜落機体から硝煙反応
後者なら墜落機体に軽微な損傷もあり得るが回収した垂直尾翼にそんな損傷は見られず

70: クエッション 2020/02/06(木) 02:04:55.674
墜落現場の特定に時間がかかったらしいな
しかも山奥だからたどり着くのにも時間かかるしメディアのヘリが邪魔して救助ヘリが近づけないし

73: クエッション 2020/02/06(木) 02:07:57.278 ID:YLWw9SSR0
>>70
墜落前の目撃情報が多数あったらしいからこれがほんとなら場所はある程度特定出来ててもおかしくないと思うんだがなー山奥だからどうしても遅くなるのは仕方ないけど

72: クエッション 2020/02/06(木) 02:07:24.550
捜索が始まったのが14時間後じゃない
事故が発生してから現場で救助活動が始まったのが14時間後
その14時間も誤情報とか当時の技術不足、能力不足が原因で別に不可解でも何でもない

74: クエッション 2020/02/06(木) 02:10:19.561
その目撃情報が国や警察に多数届いたけど
長野県側に墜落していくのを見たとか間違った情報が入りまくって錯綜した
空軍からの連絡も当時のシステムだと誤差数kmとかザラで
山だったら尾根一つ変わるレベルだからアテにできなかった

77: クエッション 2020/02/06(木) 02:16:14.071
>>74
テレビでやってたけど後から分かったらしいが
目撃者と米軍機と自衛隊機の位置情報を三角にすると丁度真ん中だったらしいね
GPSも無い時代だからすぐに正確に探すのは難しそうだね

79: クエッション 2020/02/06(木) 02:18:07.721
御巣鷹山をGoogle Mapで調べてみろ
家や建物も道すらない

一番近い集落は5km先

80: クエッション 2020/02/06(木) 02:19:05.074
市街地に落ちなかったのはなんとか頑張ったから?

81: クエッション 2020/02/06(木) 02:21:11.463
いや山にぶつからないよう高度を稼ごうとしたけど稼げなかっただけだ
山の尾根にぶつかったからあと数十m稼げればあの場は凌げてた
その先で墜落するのは変わらんけど

86: クエッション 2020/02/06(木) 02:55:45.574
遺体の多くはシートベルトによる腹部断裂だったみたいで、シートベルトと腹部の間に毛布を挟むことでだいぶ変わるみたい

87: クエッション 2020/02/06(木) 03:01:00.688
>>86
腹部断裂…

88: クエッション 2020/02/06(木) 03:02:47.876
>>86
追突事故を経験したがベルトに助けられた
航空機レベルだと断裂になるのか・・・

89: クエッション 2020/02/06(木) 03:58:09.590
あのころ世界中で墜落事故起きてたな

84: クエッション 2020/02/06(木) 02:39:28.891
このスレ見てまた123便ドキュメント見てるわ 定期的にみたくなる 恐ろしい事故やで

85: クエッション 2020/02/06(木) 02:41:20.235 ID:YLWw9SSR0
墜落事故に遭遇したら泣き叫ぶだろうなあ機長達ほんとすげえわ

引用元:http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1580919668/




56(ごろー)的コメント

情報が錯綜し不可解な点が多かったのは本当らしい
それだけ現場は混乱していたのだろう
想像を絶する程の痛ましい事故だ



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