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1: クエッション 2020/03/09(月) 03:39:47.26 ID:GAMNt3vma
19:1 
そのころ、イスラエルに王がなかった時、エフライムの山地の奥にひとりのレビびとが寄留していた。彼はユダのベツレヘムからひとりの女を迎えて、めかけとしていたが、

2: クエッション 2020/03/09(月) 03:40:02.73 ID:GAMNt3vma
19:2
そのめかけは怒って、彼のところを去り、ユダのベツレヘムの父の家に帰って、そこに四か月ばかり過ごした。

3: クエッション 2020/03/09(月) 03:40:36.17 ID:GAMNt3vma
19:3
そこで夫は彼女をなだめて連れ帰ろうと、しもべと二頭のろばを従え、立って彼女のあとを追って行った。彼が女の父の家に着いた時、娘の父は彼を見て、喜んで迎えた。

4: クエッション 2020/03/09(月) 03:41:09.23 ID:GAMNt3vma
19:4
娘の父であるしゅうとが引き留めたので、彼は三日共におり、みな飲み食いしてそこに宿った。

5: クエッション 2020/03/09(月) 03:41:24.34 ID:GAMNt3vma
19:5
四日目に彼らは朝はやく起き、彼が立ち去ろうとしたので、娘の父は婿に言った、「少し食事をして元気をつけ、それから出かけなさい」。

6: クエッション 2020/03/09(月) 03:41:51.68 ID:GAMNt3vma
19:6
そこでふたりは座して共に飲み食いしたが、娘の父はその人に言った、「どうぞもう一晩泊まって楽しく過ごしなさい」。

7: クエッション 2020/03/09(月) 03:42:11.05 ID:GAMNt3vma
19:7
その人は立って去ろうとしたが、しゅうとがしいたので、ついにまたそこに宿った。

8: クエッション 2020/03/09(月) 03:42:28.37 ID:GAMNt3vma
19:8
五日目になって、朝はやく起きて去ろうとしたが、娘の父は言った、「どうぞ、元気をつけて、日が傾くまでとどまりなさい」。そこで彼らふたりは食事をした。

9: クエッション 2020/03/09(月) 03:42:51.98 ID:GAMNt3vma
19:9
その人がついにめかけおよびしもべと共に去ろうとして立ちあがったとき、娘の父であるしゅうとは彼に言った、「日も暮れようとしている。どうぞもう一晩泊まりなさい。日は傾いた。ここに宿って楽しく過ごしなさい。そしてあしたの朝はやく起きて出立し、家に帰りなさい」。

10: クエッション 2020/03/09(月) 03:43:07.74 ID:GAMNt3vma
19:10
しかし、その人は泊まることを好まないので、立って去り、エブスすなわちエルサレムの向かいに着いた。くらをおいた二頭のろばと彼のめかけも一緒であった。

11: クエッション 2020/03/09(月) 03:43:25.04 ID:GAMNt3vma
19:11
彼らがエブスに近づいたとき、日はすでに没したので、しもべは主人に言った、「さあ、われわれは道を転じてエブスびとのこの町にはいって、そこに宿りましょう」。

12: クエッション 2020/03/09(月) 03:43:42.38 ID:GAMNt3vma
19:12
主人は彼に言った、「われわれは道を転じて、イスラエルの人々の町でない外国人の町に、はいってはならない。ギベアまで行こう」。

13: クエッション 2020/03/09(月) 03:43:57.47 ID:GAMNt3vma
19:13
彼はまたしもべに言った、「さあ、われわれはギベアかラマか、そのうちの一つに着いてそこに宿ろう」

14: クエッション 2020/03/09(月) 03:44:16.51 ID:GAMNt3vma
19:14
彼らは進んで行ったが、ベニヤミンに属するギベアの近くで日が暮れたので、

15: クエッション 2020/03/09(月) 03:44:35.00 ID:GAMNt3vma
19:15
ギベアへ行って宿ろうと、そこに道を転じ、町にはいって、その広場に座した。だれも彼らを家に迎えて泊めてくれる者がなかったからである。

16: クエッション 2020/03/09(月) 03:44:52.45 ID:GAMNt3vma
19:16
時にひとりの老人が夕暮に畑の仕事から帰ってきた。この人はエフライムの山地の者で、ギベアに寄留していたのである。ただしこの所の人々はベニヤミンびとであった。

18: クエッション 2020/03/09(月) 03:45:25.89
あかんエビフライしか頭に入らんで

71: クエッション 2020/03/09(月) 03:57:43.41
>>18ニベアミンしか居ないよね

17: クエッション 2020/03/09(月) 03:45:11.63 ID:GAMNt3vma
19:17
彼は目をあげて、町の広場に旅人のおるのを見た。老人は言った、「あなたはどこへ行かれるのですか。どこからおいでになりましたか」。

19: クエッション 2020/03/09(月) 03:45:35.56 ID:GAMNt3vma
19:18
その人は言った、「われわれはユダのベツレヘムから、エフライムの山地の奥へ行くものです。わたしはあそこの者で、ユダのベツレヘムへ行き、今わたしの家に帰るところですが、だれもわたしを家に泊めてくれる者がありません。

21: クエッション 2020/03/09(月) 03:46:03.43 ID:GAMNt3vma
19:19
われわれには、ろばのわらも飼葉もあり、またわたしと、はしためと、しもべと共にいる若者との食物も酒もあって、何も欠けているものはありません」。

23: クエッション 2020/03/09(月) 03:46:22.74 ID:GAMNt3vma
19:20
老人は言った、「安心しなさい。あなたの必要なものはなんでも備えましょう。ただ広場で夜を過ごしてはなりません」。

68: クエッション 2020/03/09(月) 03:56:15.67
>>23
お?なんか来た

24: クエッション 2020/03/09(月) 03:46:41.76 ID:GAMNt3vma
19:21
そして彼を家に連れていって、ろばに飼葉を与えた。彼らは足を洗って飲み食いした。

26: クエッション 2020/03/09(月) 03:46:56.57 ID:GAMNt3vma
19:22
彼らが楽しく過ごしていた時、町の人々の悪い者どもがその家を取り囲み、戸を打ちたたいて、家のあるじである老人に言った、「あなたの家にきた人を出しなさい。われわれはその者を知るであろう」。

28: クエッション 2020/03/09(月) 03:47:52.29
おとぎ話なんて信じてたらあかんで
キリスト教も新興宗教と本質は何も変わらんで

27: クエッション 2020/03/09(月) 03:47:32.71
つまりどう言うことや?

30: クエッション 2020/03/09(月) 03:48:51.57 ID:GAMNt3vma
19:23
しかし家のあるじは彼らのところに出ていって言った、「いいえ、兄弟たちよ、どうぞ、そんな悪いことをしないでください。この人はすでにわたしの家にはいったのだから、そんなつまらない事をしないでください。

31: クエッション 2020/03/09(月) 03:48:58.86
話動いたな

34: クエッション 2020/03/09(月) 03:49:13.57 ID:GAMNt3vma
19:24
ここに処女であるわたしの娘と、この人のめかけがいます。今それを出しますから、それをはずかしめ、あなたがたの好きなようにしなさい。しかしこの人にはそのようなつまらない事をしないでください」。

36: クエッション 2020/03/09(月) 03:49:27.67
つまり何

37: クエッション 2020/03/09(月) 03:49:33.76 ID:GAMNt3vma
19:25
しかし人々が聞きいれなかったので、その人は自分のめかけをとって彼らのところに出した。彼らはその女を犯して朝まで終夜はずかしめ、日ののぼるころになって放し帰らせた。

40: クエッション 2020/03/09(月) 03:49:58.53 ID:GAMNt3vma
19:26
朝になって女は自分の主人を宿してくれた人の家の戸口にきて倒れ伏し、夜のあけるまでに及んだ。

41: クエッション 2020/03/09(月) 03:50:19.72 ID:GAMNt3vma
19:27
彼女の主人は朝起きて家の戸を開き、出て旅立とうとすると、そのめかけである女が家の戸口に、手を敷居にかけて倒れていた。

42: クエッション 2020/03/09(月) 03:50:40.67 ID:GAMNt3vma
19:28
彼は女に向かって、「起きよ、行こう」と言ったけれども、なんの答もなかった。そこでその人は女をろばに乗せ、立って自分の家におもむいたが、

43: クエッション 2020/03/09(月) 03:51:00.18 ID:GAMNt3vma
19:29
その家に着いたとき、刀を執り、めかけを捕えて、そのからだを十二切れに断ち切り、それをイスラエルの全領域にあまねく送った。

77: クエッション 2020/03/09(月) 03:59:42.73
>>43
はいアホムーブ来た

46: クエッション 2020/03/09(月) 03:51:13.07 ID:GAMNt3vma
19:30
それを見たものはみな言った、「イスラエルの人々がエジプトの地から上ってきた日から今日まで、このような事は起ったこともなく、また見たこともない。この事をよく考え、協議して言うことを決めよ」。

52: クエッション 2020/03/09(月) 03:52:41.32
意味が分からん

54: クエッション 2020/03/09(月) 03:53:47.38
長い
三行で

60: クエッション 2020/03/09(月) 03:54:49.71
>>54
妻がチャラ男にレイプされて死んだ

59: クエッション 2020/03/09(月) 03:54:42.09
嫁じゃなく内縁の妻だぞ

57: クエッション 2020/03/09(月) 03:54:21.14
つまりどういうことや

56: クエッション 2020/03/09(月) 03:54:19.75
ジジイが妾をヤクザにレイプさせた後その妾を八つ裂きにしたまではわかるけど人間関係が意味わからん
なんで妾を出したんや

58: クエッション 2020/03/09(月) 03:54:23.03
わけわからん

65: クエッション 2020/03/09(月) 03:56:05.83
客とやらせろと言って家を取り囲んだ奴らに処女の娘を差し出そうとした話はソドムの話でもあったな

73: クエッション 2020/03/09(月) 03:57:55.81
旅人が宿貸してーやと言った時には誰も貸さないのに
人んちの客になった後にそいつとヤらせろやとか言ってくる町

74: クエッション 2020/03/09(月) 03:57:56.39
妻と喧嘩して妻が実家に帰る
→妻を迎えに来たらやたら義父に泊まらせられる
→妻を連れた帰り道にギベアという町に寄る
→唯一老人が家に泊まらせてくれた
→老人の家を人々が取り囲み、男を差し出すことを要求
→男の妻と老人の娘を差し出し、2人は犯される
→翌朝男は犯された妻と一緒に家に帰る
→男は妻をバラバラにしてバラ撒く

??????

80: クエッション 2020/03/09(月) 04:00:08.03
>>74
→老人の家を人々が取り囲み、男を差し出すことを要求

これはなんでや?

84: クエッション 2020/03/09(月) 04:01:04.61
>>80
ホモだからや

90: クエッション 2020/03/09(月) 04:01:59.31
>>84
はえー

79: クエッション 2020/03/09(月) 04:00:02.94
この後、処女の十二個に分けられた死体を十二支族に送りつけて、ベニヤミン族を滅ぼそうとするんや

88: クエッション 2020/03/09(月) 04:01:44.45
妻が実家に帰ったから夫が実家まで行って呼び戻した
イスラエル人がいない町には泊まれないからギベアまで長旅
日が暮れて泊まる宿がなくなったが、優しい老人の家に泊まらせてもらう
何故か悪い男どもが老人の家を囲み夫を出せと脅す
老人は老人の処女の娘と夫の妻を好きにしていいから夫は許してくれと懇願
悪い男どもは妻をレイプ
汚された妻を夫は八つ裂きにして殺す

これであっとるか?🤔
男尊女卑すげえなとしか思えんけど、どういう意図のある話なんや

94: クエッション 2020/03/09(月) 04:03:08.91
>>88
そもそもその時代女は男の所有物だったんや

110: クエッション 2020/03/09(月) 04:05:19.21
>>88
悪い男どもは妻をレイプ←この時点で死んだんやと思ってた

107: クエッション 2020/03/09(月) 04:04:35.83
>>88
これギベアで主人公取り囲んでくる街の住人って人間なんか?
なんか夜になると出てくるらしいしバケモンちゃうんなんか今昔物語感あるわ

こういうのに神学っていろいろ薀蓄つけとるんやないの?

95: クエッション 2020/03/09(月) 04:03:21.01
処女見向きもされてなくて草

112: クエッション 2020/03/09(月) 04:05:58.52
>>95
そこ不思議よな

最初のほうの妾のオッヤが理不尽に引き留めようとするのも何なんや

119: クエッション 2020/03/09(月) 04:07:38.46
>>112
ああいう歓待はたまにある

132: クエッション 2020/03/09(月) 04:09:28.44
>>119
なんか日本昔ばなし感あるやな

96: クエッション 2020/03/09(月) 04:03:22.78
なんでお父さん泊まらせようとするんや

106: クエッション 2020/03/09(月) 04:04:25.42
>>96
親愛の証やろ
確か3度目は断らんといけなかったはず

116: クエッション 2020/03/09(月) 04:06:48.50
>>106
1回で断ってええかぁ

100: クエッション 2020/03/09(月) 04:03:49.81
この後死体を送りつけられた側がこいつら(ベニヤミンびと)大問題ですわ言うて戦争になってこの町はほぼ滅ぶ

118: クエッション 2020/03/09(月) 04:07:32.31
>>100
ああ要するに街滅ぼした言い訳なのか
あそこアホ街やから滅ぼしだったわ系か

115: クエッション 2020/03/09(月) 04:06:13.61
この話はなんかの教訓あるん?

123: クエッション 2020/03/09(月) 04:08:21.50
調べたけどこういうことや
根底としてレヴィ人とペニヤミン族の争いがあるんや

レヴィ人の一行(男、妻、召使)がペニヤミン族の町であるギブアの町に泊まろうとするも
よそもの故に誰も泊めてくれない
優しいじい様が泊めてくれるもそれを聞き付けた町の若い衆が「よそ者を出せや!」と取り囲む
じい様の娘と妻を差し出さざるを得ず、妻は凌辱の果てに絶命
(声をかけて返事がない=死亡)
男は妻の亡骸を持ち帰り、復讐のために12の部族の妻の亡骸を切り分けて送り自分の怒りを示した

この後、これで一致団結したイスラエルがペニヤミン族をリンチする

136: クエッション 2020/03/09(月) 04:10:00.72
>>123
はえーそんな話やったんか

139: クエッション 2020/03/09(月) 04:10:39.73
>>123
なるほどなあ

143: クエッション 2020/03/09(月) 04:12:12.92
>>123
はえー

127: クエッション 2020/03/09(月) 04:08:41.49
たしかこの話はユダヤが男色をいかに毛嫌いしとるかという所で有名な話や

134: クエッション 2020/03/09(月) 04:09:40.35
でも一応ちゃっかり今でもベニヤミン族は残ってるっていう

152: クエッション 2020/03/09(月) 04:14:50.50
そもそもこの頃のユダヤ人って、モーセとヨシュアみたいなカリスマを亡くした後やからな。そんでサウル、ダビデが王様になってイスラエルが統一される。日本で言えば戦国時代みたいなもんか?

147: クエッション 2020/03/09(月) 04:13:34.49
ペニヤミン族を悪者にするための伝承ってことか

146: クエッション 2020/03/09(月) 04:13:15.54
エジプト人の奴隷の子孫がイキり過ぎやろ

156: クエッション 2020/03/09(月) 04:15:26.51
ちなみにベニヤミンびとをほぼ滅ぼしたけど女を皆殺しにしたあと部族ひとつ消えるのはアカンなつって
戦争に参加してなかった町を一つ襲って女以外を皆殺しにして、女をベニヤミン族にやったってとんでもないオチがついてる

これが載ってる士師記はむちゃくちゃな話が多い
サムソンとデリラで有名な怪力サムソンの話も出てくるで

166: クエッション 2020/03/09(月) 04:18:21.81
>>156

なんや男残党おっても女腹がベンヤミンやなければ次の世代は非ベンヤミンやってことか

170: クエッション 2020/03/09(月) 04:19:56.15
>>166
ユダヤ人の定義はユダヤ人の女から生まれたことやしな

173: クエッション 2020/03/09(月) 04:20:54.12
>>170

なるー
この時間のなんJレベルたっけー

180: クエッション 2020/03/09(月) 04:22:36.93
>>170
マ?ユダヤ教を信じれば今日から君もユダヤ人みたいなガバキチ理論もなかったっけ?

184: クエッション 2020/03/09(月) 04:23:53.03
>>180
今ではそういう定義もあるが元は民族のことやで

163: クエッション 2020/03/09(月) 04:17:47.93
こんな宗教を何十億人が信じているという事実
こわい

162: クエッション 2020/03/09(月) 04:17:46.58
まぁ昔の価値観を今の価値観で評価してもしょうがないわな
しかしこれを聖典とするのは…と思ったけど日本神話も大概やしな

178: クエッション 2020/03/09(月) 04:21:57.81
>>162
この前のヨシュア関連、原住民を聖絶(=男は皆殺し)して侵略してくのを英雄譚的に描写しとるし
聖典というより民族の歴史書という側面も強い

164: クエッション 2020/03/09(月) 04:17:55.75
歴史小説と思えば割と読めるよな旧約聖書
読みやすく訳されて注釈ついてればやが

168: クエッション 2020/03/09(月) 04:19:22.64
それでこれは本当にあった歴史なんか?

177: クエッション 2020/03/09(月) 04:21:39.91
>>168
言い伝えに尾ひれ背びれついたのが神話やから近しいことはあったんやろ
世界中に洪水伝説が残ってたりするし

183: クエッション 2020/03/09(月) 04:23:23.00
宗教てもと辿ると民族の侵略の歴史だよな
出エジプトだって結局エジプト脱出したやつらが行き着く先にも違う民族いたからそいつら追い出して聖地にしたみたいな話やしな

209: クエッション 2020/03/09(月) 04:31:20.35
できの悪いなろう小説とやっとること変わらんやんけ

213: クエッション 2020/03/09(月) 04:33:21.89
なろうや言うけど大昔にそれができたからまぁウケたんやろ

220: クエッション 2020/03/09(月) 04:36:05.20
昔は印刷技術とかないのに
どうやって聖書って広まったんや?読み聞かせか?

228: クエッション 2020/03/09(月) 04:38:20.78
>>220
読み聞かせと印刷の間に手書き時代があるやろ

225: クエッション 2020/03/09(月) 04:37:28.86
>>220
印刷技術はないが写本はできるから金持ちは本持ってた

234: クエッション 2020/03/09(月) 04:39:52.12
旅人のために妻を差し出す場面の価値観が現代と隔絶し過ぎてて怯む

198: クエッション 2020/03/09(月) 04:28:13.12
聖書全く知らんから普通に楽しいスレ

引用元:http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1583692787/




56(ごろー)的コメント

実際に起こった事なのか知らないけれど
気味が悪い話が多いよね



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