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1: クエッション 2020/03/19(木) 16:06:07.677 ID:lqv/B8W90
まじわからん

3: クエッション 2020/03/19(木) 16:06:51.793 ID:lqv/B8W90
流石にお前らでもわからんか

6: クエッション 2020/03/19(木) 16:08:20.281 ID:lqv/B8W90
例えば喋れるとかだったら、喋れないやつは人間じゃないってこと?

7: クエッション 2020/03/19(木) 16:08:22.793
二足歩行とかじゃない?

10: クエッション 2020/03/19(木) 16:08:59.604 ID:lqv/B8W90
>>7
じゃあ二足歩行できない奴は人間じゃないの?

23: クエッション 2020/03/19(木) 16:13:10.870
>>10
病気とかでレアな個体はいるしそれだけで人間じゃないとはならないと思う

そういう個体同士が子孫作ってどんどんm別れってたら人間じゃなくなるんじゃない

9: クエッション 2020/03/19(木) 16:08:48.577
笑うことができるかどうか

12: クエッション 2020/03/19(木) 16:09:19.440 ID:lqv/B8W90
>>9
笑えないやつは人間じゃないの?

2: クエッション 2020/03/19(木) 16:06:47.338
人間から生まれる

15: クエッション 2020/03/19(木) 16:11:08.217 ID:lqv/B8W90
自分の親が人間かわからんじゃん

19: クエッション 2020/03/19(木) 16:12:39.014
>>15
うーん
普通に考えたらそんなわけねーだろなのだが

確かにな

14: クエッション 2020/03/19(木) 16:10:51.551
生物学的なもの優先

現状は人工子宮、亜人、キメラ、会話する動物
などがいないから
曖昧な層の議論は無駄

17: クエッション 2020/03/19(木) 16:11:58.787 ID:lqv/B8W90
>>14
山にいる猿が人間の可能性は?

25: クエッション 2020/03/19(木) 16:14:04.866
>>17
あれは上サル科くらいまでしか一致してなくなかったっけ

30: クエッション 2020/03/19(木) 16:14:57.378 ID:lqv/B8W90
>>25
難しい事はわからないけど
例えば猿がただ毛むくじゃらで喋れない人間て可能性

16: クエッション 2020/03/19(木) 16:11:53.433
多分学問によって違う

18: クエッション 2020/03/19(木) 16:12:11.168
現状は間違いなくそうなんだけど

近い将来少なくとも人工子宮は家畜による代理出産、遺伝子組み換え人間は実現するだろうから
そうなったら人間の定義どうするって絶対揉めると思うわ

22: クエッション 2020/03/19(木) 16:12:52.693 ID:lqv/B8W90
>>18
じゃあ俺の頭がおかしい訳じゃないんだな

26: クエッション 2020/03/19(木) 16:14:12.561
>>22
人間と変わらないロボットができたら当然社会はそれを人間だと認めろと言い出すだろうけど
「人間と同じ知性があれば人間」を定義にするとアホや呆け老人が人間の定義から外れる
揉めるやん

34: クエッション 2020/03/19(木) 16:16:33.025
>>18
人間の精子から産まれたら

41: クエッション 2020/03/19(木) 16:19:56.596
>>34
精子を使わずにクローン人間作る技術はすでにあるが?

49: クエッション 2020/03/19(木) 16:23:34.035
>>41
クローンでしょ?
オリジナルは精子使ってるからクローンもセーフ

51: クエッション 2020/03/19(木) 16:24:55.202
>>49
じゃあ卵子と別の卵子から取り出した核を融合させて女同士で子供つくったら人間じゃないな

29: クエッション 2020/03/19(木) 16:14:46.961
ヒトゲノムを持っている

21: クエッション 2020/03/19(木) 16:12:51.783
究極的には人間が人間だと認めるのが人間という再帰性の塊みたいな定義しかない品

31: クエッション 2020/03/19(木) 16:15:02.688
んじゃDNAの配列が現在人間と呼ばれている生物と同等
あるいは既知の異常の範囲に収まる

46: クエッション 2020/03/19(木) 16:22:19.888
>>31
未知のウィルスに感染したら人間じゃなくなるな(´・ω・`)

50: クエッション 2020/03/19(木) 16:23:55.093
>>46
ウイルスに感染してもゲノム自体に影響はないような

54: クエッション 2020/03/19(木) 16:25:45.605
>>50
あるぞ
いろんな生物のゲノムには感染したはいいが細胞を乗っ取ることができずそのまま取り込まれたウィルス由来のゲノムがいろいろはいってる

32: クエッション 2020/03/19(木) 16:15:14.563
人間の定義って不可能じゃね?

33: クエッション 2020/03/19(木) 16:16:17.795
とりあえず「人間」として決めた個体の子孫を人間とするくらいしか

40: クエッション 2020/03/19(木) 16:19:15.645 ID:lqv/B8W90
まぁ例えで人間て言ってるけど
実際ミカンの定義でも言いわけで
実際俺ら見たら人間て判断出来るわけだけど
何をもって判断してるのかなって気になったのよ
DNAの検査なんてしてなくても大体わかるしね

45: クエッション 2020/03/19(木) 16:22:16.947
>>40
何をもって判断っていう話なら定義ではなく認識なんじゃない
動物は獲物や天敵を判断する時に本能や経験で認識してるだけだし

47: クエッション 2020/03/19(木) 16:22:31.638
>>40
人間の場合は限りなく近い個体がないから別で終わるんだよね
原人とか類人猿とか高度なロボットとか亜人、幽霊、ゾンビ、鳥人、ケンタウロスとかいれば別だが今は一般的に確認できる範囲にはいないし
猿は猿、ゴリラはゴリラで区分に収まってる

ミカンだと近い個体は適当だろう
柑橘類でも無茶苦茶種類あって品種改良進んでいるが
レモンの亜種で比較的甘いやつはミカンになれるだろう
もはや科の異なる野菜果物が別のジャンルに食い込んでるケース複数ねえか?

53: クエッション 2020/03/19(木) 16:25:27.368 ID:lqv/B8W90
>>47
例えば白人も黒人も黄色人種も同じ人間て括りになってるけど
何を基準に決めてるのかわからなくてね

79: クエッション 2020/03/19(木) 16:47:56.101
>>53
白人も黒人も黄色人も互いに生殖が成り立つし、そうして生まれた次世代も繁殖能力があるので分類上は同一種
一応、今のところは”ヒト”という種を分類することに関しては特にややこしい問題はない

だけど、自然界は人間の分類に合わせて成り立っているわけではなくて、自然界を人間が分類しようとしているのだから
きれいに分類しきれないこともあるので「絶対的に正しい分類」を探そうとするより「妥当な分類」を
作り出すために考え続けて試行錯誤するしかないんじゃないかな”何のために”分類するのかが大事だと思う

42: クエッション 2020/03/19(木) 16:20:29.268
現存種は交配できるかで見たりするけど化石とかは見た目とかでしかわからんね

55: クエッション 2020/03/19(木) 16:26:04.525
分類ってのは人間が便宜的にしてるだけだからほんとは完全な境目ってのはないんだよね
だから何が人間なのかって疑問はあって当然だし適当に定義するしかない
昔からそういう議論はあるけど絶対的な答えがあるもんじゃない

62: クエッション 2020/03/19(木) 16:29:53.670 ID:lqv/B8W90
なんか昔からバカのくせ色々考えこんで
調べてみたら散々議論され尽くされてる事が多い
決定論とか水槽の脳とか地球5分前とか
みんなそんなもんなのか?

66: クエッション 2020/03/19(木) 16:32:40.073
>>62
別に悪いことではないぞ
そのうち面倒になってやらなくなるとは思う

70: クエッション 2020/03/19(木) 16:35:09.265 ID:lqv/B8W90
>>66
昔からだかなふと思いつくと頭から離れなくなる
ググッてもいいのかも知れないけど
色んな意見聞く方がたのしい

65: クエッション 2020/03/19(木) 16:32:32.514
>>62
ずっと議論はされてても結論は出てないものってのはいくらでもある
考えるのは面白いから別に議論されたことあるからだめなんてこたあない

78: クエッション 2020/03/19(木) 16:47:44.660 ID:lqv/B8W90
髭ともみあげと髪の毛の違いみたいなもんか

68: クエッション 2020/03/19(木) 16:33:40.430
でも人間の定義は近いうちにパラダイムシフト必須な哲学的命題だから割と面白そう
少なくともよほど早死しない限り生きてるうちに法整備がされるだろうし

71: クエッション 2020/03/19(木) 16:35:49.896
>>68
亜人、ロボットあたりは
理屈のうえでは近いもの実現できるんだろうしな
禁止されていようが産まれてしまえばそっから整備かな

72: クエッション 2020/03/19(木) 16:36:35.813
歴史学者「アウストラロピテクスは約400万年から200万年前に生存した」
生物学者「人間とチンパンジーのDNAは99%一致する」
物理学者「人間が存在しなければ宇宙は観測されない」
経済学者「人間は効用を最大化している」
哲学者「カントは自律した人格は最高の尊厳を受けると説いた」
数学者「人間は計算を間違える」
詩人「にんげんだもの」

引用元:https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1584601567/




56(ごろー)的コメント

物に置き換えて考えてみたけど
お金はみんなが”お金”だと認識しているから
お金なのであって
その価値を知らない人からしたら
ただの紙切れ

ってことは!
あなたが人間だと思ったモノが
人間なんですよ()



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