nigaoe_descartes


1: クエッション 2020/05/09(土) 01:17:34.628 ID:j/hY/GOI0
意味調べてもわからん 
わかりやすく教えてくれ

21: クエッション 2020/05/09(土) 01:23:58.267
とりあえず>>1がバカなのはわかった

2: クエッション 2020/05/09(土) 01:18:15.116
調べたら流石に分かった

3: クエッション 2020/05/09(土) 01:18:44.185 ID:j/hY/GOI0
>>2
まじで分からん
疑うことはそれは間違いなく真実ってどうゆうこと

4: クエッション 2020/05/09(土) 01:19:08.580
「思ってる存在」は在るよねってだけの話


我思う、ゆえに我あり

デカルトが仏語の自著『方法序説』の中で提唱した有名な命題である。

全てについて疑うべしという方法的懐疑により、自分を含めた世界の全てが虚偽だとしても、まさにそのように疑っている意識作用が確実であるならば、そのように意識している我だけはその存在を疑い得ない。

「自分は本当は存在しないのではないか?」と疑っている自分自身の存在は否定できない。


引用元:Wikipedia



6: クエッション 2020/05/09(土) 01:19:29.157 ID:j/hY/GOI0
例えば一分前にこの世界ができたとしよう
で、俺は俺なのか…?と思うことでそれは嘘ではないってことだろ?
そう思うように支配されてたらどうなの?

9: クエッション 2020/05/09(土) 01:20:14.401
>>6
ちょっと待てお前なんか曲解に曲解重ねて訳わかんない事になってるぞ

8: クエッション 2020/05/09(土) 01:19:52.561
「自分は本当は存在しないのではないか?」と疑っている自分自身の存在は否定できない。―“自分はなぜここにあるのか”と考える事自体が自分が存在する証明である

50: クエッション 2020/05/09(土) 01:39:55.867
>>8
よくいわれるけどこの説明だと△だよ

11: クエッション 2020/05/09(土) 01:21:25.922 ID:j/hY/GOI0
>>8
そう思うように何らかの形で支配されていたら、それは証明にならなくね?

13: クエッション 2020/05/09(土) 01:22:38.045
>>11
支配される対象として存在してるだろ

15: クエッション 2020/05/09(土) 01:22:52.696
>>11
「支配されてる思考を持った何らかの存在」は否定できないだろ

24: クエッション 2020/05/09(土) 01:24:27.095 ID:j/hY/GOI0
>>13
>>15
それでいいの?
でも、支配されてないかもしれないんだぞ?

14: クエッション 2020/05/09(土) 01:22:45.170
>>11
そういう馬鹿みたいな前提を設定し始めたらもう何でもありだろ
好きなように理解しとけ

12: クエッション 2020/05/09(土) 01:22:24.351
操られてても操られてる何かはいるわけじゃん

10: クエッション 2020/05/09(土) 01:21:06.082
そうやって不思議に思う自分がいることは事実じゃん

16: クエッション 2020/05/09(土) 01:23:03.370 ID:j/hY/GOI0
不思議に思う自分がいるって、もしそうプログラミングされてたら?
誰かの手のひらの上で、そう思うように思考までコントロールされてたら…
割れ思っても割れなしじゃね?

20: クエッション 2020/05/09(土) 01:23:50.552
>>16
お前「自我」と「主観」を混同してないか?

19: クエッション 2020/05/09(土) 01:23:36.463
>>16
プログラミングされてるそいつがお前だろ

23: クエッション 2020/05/09(土) 01:24:08.197
プログラミングされてたとしてもプログラミングされてる何かがあるのは事実

17: クエッション 2020/05/09(土) 01:23:11.161
証明にならなくね?って思ってる自分がいるのは事実

18: クエッション 2020/05/09(土) 01:23:26.361
ボクは今ここにいるんだなぁ、だからボクは存在してるんだなぁ。

26: クエッション 2020/05/09(土) 01:24:49.230
「この世は存在するのか? 自分は実在するのか?」という疑問に答えられなかったとしても
そういうことを考えてる思考の存在は自分自身が証明してるのでその存在だけは疑えない

22: クエッション 2020/05/09(土) 01:24:02.020
自分という存在を認識してるからこの世に自分が存在するってこと
自分がウンコだと思えば自分はウンコになる

31: クエッション 2020/05/09(土) 01:26:51.747 ID:j/hY/GOI0
自分に自我があったとしてそれは作られたものだ
手のひらの上で転がされているのに
割れ思う故にに我ありっておかしくないか?
そのコントロールしてる人のありきのことなんだぞ
我思っても我なしなんじゃないのか?

34: クエッション 2020/05/09(土) 01:28:29.322
>>31
どっから自我の話が生えてきた?

32: クエッション 2020/05/09(土) 01:27:41.906
>>31
お前の言ってる我は「自由意志を持った存在」
「我思うゆえに我あり」の「我」はあくまでただの「存在」

33: クエッション 2020/05/09(土) 01:27:54.969
存在の話をしているんだよ

36: クエッション 2020/05/09(土) 01:29:17.747 ID:j/hY/GOI0
なるほど、存在の話をしてるのか
なら、操られようが騙されようがそう思った時点で存在はしているのかもしれないな
例え作られたものであっても

38: クエッション 2020/05/09(土) 01:29:55.933
我思う故に我ありで証明できるのは我の精神があるってところまで
悪魔にそう思わされてたとしても思わされてる精神はあると
肉体としての実体を捕らえるには神の存在論的証明とかもうちょっとややこしい話になってくる

39: クエッション 2020/05/09(土) 01:31:01.470 ID:j/hY/GOI0
割れ思う故におまいらありってか!w
スッキリしたぞ

42: クエッション 2020/05/09(土) 01:32:00.671
スッキリしたなら良かった

41: クエッション 2020/05/09(土) 01:32:00.393 ID:j/hY/GOI0
割れ思う故にに我ありと思えなかった時点でもう存在していない可能性があるってことだな

47: クエッション 2020/05/09(土) 01:35:26.676
>>41
なくね

43: クエッション 2020/05/09(土) 01:32:39.729
>>41
背理法に1億回謝れ


背理法(はいりほう)

ある命題 P を証明したいときに、P が偽であると仮定して、そこから矛盾を導くことにより、P が偽であるという仮定が誤り、つまり P は真であると結論付けることである。

引用元:Wikipedia



46: クエッション 2020/05/09(土) 01:34:12.382 ID:j/hY/GOI0
今、俺は我思う故にに我ありとはっきりわかる
だから例えば試験管の中で飼われているとしてもその存在は何人たりとも否定はできないっつーことだよな

48: クエッション 2020/05/09(土) 01:35:34.075
デカルトの思想の出発点はすべてを疑うことで疑いようのない事実を探すことであり、
色々なものを疑っているうちに自分の存在自体も疑いだした
でも自分の存在を疑っている自分がいるということは疑いようがない事実であるから、自分は存在する
ってだけだろ

49: クエッション 2020/05/09(土) 01:37:44.886
>>48
このレスで完結だろ

73: クエッション 2020/05/09(土) 02:22:26.957
>>48
これ
支配されたらだのなんだのあれこれ考えて何もかも疑った結果、そう考えてる自分がいるのだけは事実

59: クエッション 2020/05/09(土) 01:53:15.044
自分の心は自分しか感知できない
観測者がいるから存在する
いわゆる量子力学

77: クエッション 2020/05/09(土) 02:36:15.607
これ良いぞ



75: クエッション 2020/05/09(土) 02:28:04.275
この世界が夢だとしてもゲームだとしてもこの思考は事実だ今思考して居る我は存在する

引用元:https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1588954654/




56(ごろー)的コメント

絶対的な肯定はできなくても
絶対に否定はできないって感じ?(大混乱)



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